Invitation à boycotter Animeland

20 sujets de 1 à 20 (sur un total de 52)

Posté dans : Le site AnimeLand.com

  • Fightman
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    Fightman le #268090

    Hier, j'achète le dernier Hors-série d'Animeland, notamment pour le poster de Phoenix Wright. Tiens, me dis-je, un article sur PW ! Je me mets à le lire :

    Citation ("Animeland @ ou ceux qui ne savent pas compter")
    Quatre jeux sont sortis en France sur la DS.

    Apprenez à compter ! PW+JFA+T&T+AJ+AAI=5 jeux !!!

    Citation ("Animeland @ ou ceux qui ne connaissent rien")
    Ici, Phoenix est accompagné par Maya Fey, la fille de Mia.

    Maya est la sœur de Mia, incultes !

    Citation ("Animeland @ ou ceux qui n'ont jamais joué aux jeux")
    En considérant que le manga Ace Attorney comporte 5 volumes regroupant toutes les grandes affaires du jeu, nous comprenons l'engouement des lecteurs.

    Je leur apprendrai juste que le manga donne des histoires inédites, n'ayant aucun rapport avec le jeu.

    Bref, Animeland c'est l'arnaque, tout ce que j'ai retenu, c'est le poster, et encore, ces cons l'ont mis sur la même feuille que celui de Bakuman, ce qui fais que je ne peux pas accrocher les deux.

    J'ai fait remarquer ça sur le forum PW, et regardez les réponses ! Enfin, j'achèterai plus ce magazine, en tout cas.

    Phoenix Wright, le sujet en question

    Feanor-Curufinwe
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    Feanor-Curufinwe le #268091

    Les boycotter pour ça!? y t'en faut pas beaucoup…
    Petit caca nerveux, alors?

    "With the first link, the chain is forged. The first speech censured, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably." -Jean-Luc Picard
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    Gexian
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    Gexian le #268092

    Il pointe quand même du doigt la baisse de qualité d'animeland, que beaucoup d'entre nous ont déjà remarqué. La manière n'est pas forcément la meilleure, mais le fond de sa remarque reste : un article avec des erreurs un peu grossières. Devenir plus généraliste, moins pointu, je veux bien (c'est leur choix marketing), mais si c'est au prix de la qualité je m'interroge aussi.

    Kusana
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    Kusana le #268093

    Il est le violent le membre dit donc! Si pour ça il arrête la lecture il lui en faut peu vraiment! Surtout que 4 jeux sont sortie en France concernant le personnage de Phoenix Wright vu qu'il n'apparaît pas dans l'épisode Apollo Justice : Ace Attorney en tant que personnage principal donc ils ont raisons! Pour ce qui est de l'erreur sur la fille, ce n'est qu'une erreur et cela arrive, ce n'est pas être inculte c'est juste une erreur et puis toi aussi tu as fais une erreur donc tu es un inculte si on joue à ce jeu! En ce qui concerne les mangas c'est effectivement une erreur, mais bon comme je les dit les erreurs ça arrive donc juger du sérieux de la rédaction, de leur travaux, dire que c'est de l'arnaque et j'en passe c'est vraiment méchant et ridicule, en plus tu es vulgaire donc sincèrement si tu voulais te faire entendre je pense qu'être plus courtois (vous dites comme ça en France) serait plus intéressant que d'écrire comme tu le fais!

    Fightman
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    Fightman le #268094

    Faux. Si ils ne parlaient que des jeux centrés sur Phoenix, il n'y en a que 3.

    Feanor-Curufinwe
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    Feanor-Curufinwe le #268095

    Citation (gexian @ 14/11/2010, 13:40)
    Il pointe quand même du doigt la baisse de qualité d'animeland, que beaucoup d'entre nous ont déjà remarqué. La manière n'est pas forcément la meilleure, mais le fond de sa remarque reste : un article avec des erreurs un peu grossières. Devenir plus généraliste, moins pointu, je veux bien (c'est leur choix marketing), mais si c'est au prix de la qualité je m'interroge aussi.


    Signaler une erreur est une chose, appeler au boycott pour cette erreur en est une autre, y a une marge quand même…

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    Kuronoe
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    Kuronoe le #268096

    Gex a raison, la forme est peut être assez brutale mais les remarques sont fondées: je ne suis pas un spécialiste du jeu mais la moindre des choses quand on est journaliste et qu'on a comme métier d'informer c'est de donner des infos correctes. Si encore Animeland était gratuit, ok, mais le magazine vaut 6 euros et tout lecteur/consommateur a le droit de se plaindre si la prestation est mauvaise puisqu'il a payé!!

    Pour le poster cependant, çà fait plus de 20 ans qu'on trouve le système du double poster (recto/verso), çà a toujours été comme çà donc ce n'est pas un point propre à Animeland

    Kuronoe
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    Kuronoe le #268097

    La fonction modifier ne fonctionnant pas, j'ajoute un point:

    On avait fait la remarque concernant les critiques de Kenshin qui étaient tellement décalées qu'on se demandait si le rédacteur avait bien lu le manga!
    Là, l'erreur sur l'identité de "Maya" (encore une fois je ne connais pas le jeu), laisse à penser que l'auteur de la critique n'a peut être même pas joué au jeu…. (c'est du moins ce qu'on pourrait en penser, et çà c'est vraiment pas sérieux)

    Steve-Naumann
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    Steve Naumann le #268098

    C'est sur ce qu'on maîtrise le mieux que l'on a tendance à faire des erreurs.
    En effet, je suis à peu près d'accord avec les erreurs citées (l'une est une coquille, l'autre est à moitié vrai et au niveau des jeux, il s'agissait des traductions).

    En revanche, je m'inscris en faux sur le côté inculte. Je connais bien les jeux pour avoir travaillé sur l'un d'eux. C'est sûrement pour cela que mon attention était moins grande. Une faute qui me servira de leçon.

    Je comprends que quand on est fan d'une œuvre, on supporte difficilement de voir une erreur ou même un jugement différent du notre. Après tout, vos réactions nous obligent à chercher le sans faute, n'est-ce pas?
    Le forum est là pour dire ce que l'on pense, même si c'est un brin violent. En revanche, les vulgarités ne permettent pas une lecture intelligente et ont le risque d'être modérées.

    Fightman, mis à part cela, qu'as-tu réellement pensé du manga? En effet, au Japon, il y a une certaine aversion des fans du jeu sur ce manga que j'ai du mal à comprendre.

    Sotelo
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    Sotelo le #268099

    De toute façon, qu'on aime Animeland ou pas, il faut dire les choses avec respect. On peut être mécontent, ça arrive, mais la manière de le dire est important.

    Baklael
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    Baklael le #268100

    Désolé, je n'ai pas pu m'en empêcher…

    Edit : Btw, si la culture c'est Phoenix Wright, le monde est tombé bien bas… (Je n'ai rien contre ces jeux, mais bon ce ne sont que des jeux !)

    Gexian
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    Gexian le #268101

    On est tous un peu fanboy/fangirl de quelque chose.
    Moi je vois des conneries sur Utena, Nadia, Lady Oscar, Sailor Moon (moi, girl power ? si peu) dans animeland, je fait un scandale !

    Baklael
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    Baklael le #268102

    Citation (gexian @ 15/11/2010, 20:49)
    On est tous un peu fanboy/fangirl de quelque chose.
    Moi je vois des conneries sur Utena, Nadia, Lady Oscar, Sailor Moon (moi, girl power ? si peu) dans animeland, je fait un scandale !


    Le fanboyisme c'est quand même la mort de la raison et de la critique…

    Je ne dis pas que ce n'est pas un sentiment qu'on a tous plus ou moins. Par exemple, j'ai du mal avec les adaptations des œuvres que j'apprécie. Mais il faut savoir replacer les choses dans leur contexte et garder une certaine mesure.

    Si on regarde les choses objectivement, les erreurs qui sont relevées n'ont pas d'importance ! Cela ne changera pas l'avis de la personne qui lit la critique sur le manga.

    Alors péter un câble pour des choses n'ayant aucune répercussion, c'est absurde.

    Et puis tant de premier degré, ça me désespère. (Mais ça c'est une autre histoire)

    Gexian
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    Gexian le #268103

    Ca ne changera pas l'avis de celui qui ne connait pas, mais en terme de crédibilité en face du fan qui lit c'est pas terrible. Parce que le fanboy/la fangirl est aussi un lecteur. Quand les fanboys/fangirls de Kenshin se rebellent, je suis pour, quand les fanboys/fangirls de Phoenix Wright se rebellent aussi, je suis encore pour même si je ne suis pas non plus trop d'accord sur la forme du message.
    Si en plus fightman a acheté spécialement ce numéro pour Phoenix Wright, forcément ça grince des dents.
    N'y a-t-il pas des relectures pour éviter ce genre d'erreur (parce que le coup de l'erreur sur Maya, c'est vraiment pas top 😒) ? Si personne n'a le temps, peut-être faudrait penser à des stagiaires (le voilà le second degrés ! 😃).

    PS : et puis je vois pas où son fanboyisme est la mort de la critique dans ce cas, il remonte juste des erreurs, il n'y a pas de “vous avez dit que PW c'est pourri vous êtes trop nases” non plus…

    PS2 : et merci de ne pas oublier que les fanboys/fangirls ont permis à animeland d'arriver à ce qu'il est aujourd'hui. C'est eux qui ont portés la japanimation dans ses débuts, les renier aujourd'hui est très hypocrite à mon goût. C'était ceux qui il y a 15/20 ans, quand les “trucs japonais” étaient super mal vu et que on passait pour des looseurs ultimes dans la “vrai vie” des “vrais adultes”, ont quand même perduré dans leur passion.

    Kuronoe
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    Kuronoe le #268104

    Citation (Baklael @ 15/11/2010, 22:20)
    Le fanboyisme c'est quand même la mort de la raison et de la critique…

    Je ne dis pas que ce n'est pas un sentiment qu'on a tous plus ou moins. Par exemple, j'ai du mal avec les adaptations des œuvres que j'apprécie. Mais il faut savoir replacer les choses dans leur contexte et garder une certaine mesure.

    Si on regarde les choses objectivement, les erreurs qui sont relevées n'ont pas d'importance ! Cela ne changera pas l'avis de la personne qui lit la critique sur le manga.

    Alors péter un câble pour des choses n'ayant aucune répercussion, c'est absurde.

    Au contraire, quand tu seras sorti de ta phase de moralisation, tu voudras bien nous épargner tes leçons de relativisation à deux balles et prendre en compte la position du consommateur qui paie pour une prestation : si la prestation est mauvaise, il gueule, et c'est son droit !

    Animeland perd progressivement en qualité et si on en parle, c'est parce qu'on est attaché à ce magazine et qu'on est contrarié par cette mauvaise voie. L'intervention de Fightman, aussi brutale soit-elle (mais c'est un warrior 😂 ), illustre encore des travers déjà signalés, et pour çà elle semble opportune !

    Akiko_12
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    Akiko_12 le #268105

    Citation (Baklael @ 15/11/2010, 22:20)
    Alors péter un câble pour des choses n'ayant aucune répercussion, c'est absurde.


    J'appuie les propos de Gex et Kuro, c'est loin d'être absurde puisque qu'AL n'est pas gratuit. Bien sûr, une erreur à l'échelle d'un mag n'est pas bien grave, 2 ou 3 dans le même papier c'est plus embêtant. Ca ne change pas le fond mais le mécontentement du fan est le même ; si j'achète un AL pour un papier précis, je n'aimerais pas qu'il soit bourré d'erreurs (surtout si c'est sur Pandora Hearts ou Kuroshitsuji, vous voilà prévenus les gars 😂)

    Baklael
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    Baklael le #268106

    Gex => Pour le premier degré, quand on traite d'inculte un mec parce qu'il s'est planté sur la filiation d'un personnage… Désolé, c'est désespérant. Et c'est juste un système de pensée. Apparemment l'article était plutôt positif vu le commentaire d'Olivier (qui s'étonne de la désaffection de fans japonais de la franchise, ce qui sous entend que lui même trouve le manga doté d'une certaine qualité) donc il n'y avait aucune raison de crier au sacrilège sur ce plan là.

    C'est aussi le côté brut du message. Vous vous êtes planté sur Phoenix Wright/c'est impardonnable/boycott.

    La démarche n'est pas celle de quelqu'un qui s'offusque d'une qualité en baisse, c'est celle d'un fan qui est outré parce qu'on a touché à SON fanatisme. Tout est dans le ton. Les phrases très courtes, posées comme des évidences, le vocabulaire… Cela plus la condamnation de tout le magazine (sauf le poster de PW…) et cette façon de mettre en avant un forum lié à PW comme une preuve irréfutable de la validité de la position.

    Voilà. Si ce n'est pas du fanboyisme…

    Kuronoe => Je suis supposé te répondre comment ? Peut être que je ne devrais même pas te répondre. Si tu crois que tu vas m'impressionner ou me faire changer d'avis en te montrant désagréable, tu es à côté de la plaque. Après tu veux peut être juste te défouler… c'est autre chose et alors tu peux oublier ce que je viens de dire.

    Sinon pour le fond, j'ai déjà répondu en partie plus haut. Je fais la différence entre une critique raisonnable et une attaque basée sur du ressentiment peu justifiable. L'une et l'autre peuvent avoir le même sujet, mais je considère (oui, moi, ce n'est pas une loi de la nature, c'est mon avis) que l'une est profitable alors que l'autre n'est que nuisance.

    Ça ne veut pas dire que je ne comprends pas la réaction brute. Ça veut juste dire que je ne l'approuve pas, que je ne l'aime pas et que j'essaie de l'éviter. (Après, étant un être humain, ça ne marche pas à tous les coups, je suis certain qu'on peut trouver plein d'entorses à cette règle dans mes posts)

    Akiko => Je crois que j'ai déjà expliqué ce dont tu parles dans ton post.

    Je vais tout de même préciser ce que j'entendais par la phrase que tu cites.

    Je parlais du point de vue du fan (celui qui est exprimé ici). Pas de celui du consommateur (parce que je parlais de fanboyisme dans ce post). Il faut tout de même reconnaitre qu'un fan est bien trop intransigeant pour que ce soit issu d'un raisonnement. Ce n'est qu'une réponse émotionnelle qui ne devrait pas avoir autant d'importance.

    Voilà.

    Un dernier point :

    Je ne pense pas que quelques coquilles soient si importantes que cela non plus. Ça craint, on est d'accord, mais si AL est moins bon (je dis si, car je ne l'ai jamais connu autrement) c'est plutôt une question de fond, non ? Les articles sont plus généralistes, donc intéressent moins les amateurs un peu pointus. Le rapport avec les coquilles me semble un peu ténu. (D'autant plus que le rédacteur de l'article est un ancien. Si c'était un nouveau on pourrait y voir une baisse du niveau de l'équipe, mais là…)

    Enfin bref, ce dernier point n'est que la manifestation de mon esprit de contradiction.

    Edit : Fightman => J'ai été un peu virulent envers toi. J'en suis désolé, mais c'est une réaction épidermique envers la tournure de ton message. Pas contre toi. (Je précise parce que ce n'est pas évident, j'en suis conscient). Ça ne change pas le fait que je considère qu'une attitude de fanboy en général est contreproductive, mais j'ai des potes fanboys, j'en suis parfois moi-même un. Bref. (C'est un peu comme critiquer la religion, c'est l'idée qui pose problème, pas les individus)

    Kuronoe
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    Kuronoe le #268107

    Citation (Baklael @ 16/11/2010, 00:39)
    Peut être que je ne devrais même pas te répondre. Si tu crois que tu vas m'impressionner ou me faire changer d'avis en te montrant désagréable, tu es à côté de la plaque.

    Non alors sur le fond que tu changes d'avis ou que tu sois impressionné j'en ai strictement rien à carrer. Je signale juste qu'en ce moment tu es dans ton trip Père Foura, l'érudition, la sagesse, la morale de la banquise, c'est rigolo cinq minutes mais à la longue çà affecte lourdement ton capital sympathie… Mais bon, vis ta vie, c'est juste une remarque mais cette attitude apparaît juste un peu décalée quant au fond du sujet..

    Sinon pour en revenir au post de Fightman, c'est un événement constructif qui devrait servir de piqûre de rappel à la rédac d'Animeland qui semble se reposer sur son statut de leader de cette presse spécialisée… Rien n'est acquis !

    Feanor-Curufinwe
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    Feanor-Curufinwe le #268108

    Il faut quand même relativiser les choses, je vais pas intenter un procés à quelqu'un parce que je me suis ramassé devant son trottoir, alors je crois que c'est très exagéré d'appeler au boycottage pour une erreur, est-ce qu'on n'est pas dans l'excés là?
    D'autre part, je ne crois pas que le "fanboyisme" soit la mort de la raison et de la critique, ce sont deux choses totalement différentes, deux concepts qui co-existent.
    C'est vrai qu'il est bon de relativiser en toute chose, mais c'est tout aussi agréable de dépasser les lignes, de ne pas se limiter quand même, cependant il faut encore une fois relativiser, c'est pas la mort du petit chien…

    Donc, soyez excessifs, mais avec modération!

    Et évitez de vous balancer des fions, c'est pas très agréable, surtout que le sujet n'en vaut pas vraiment la peine…

    C'était la minute du médiateur dont personne ne voulait.

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    Felicitee
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    Félicitée le #268109

    La baisse de qualité d'Animeland, tout ceux qui le connaisse d'avant, la voyent et on à beau dire beau faire, ils ne changeront pas, le marketing prime.
    Mais fightman ne parle pas de ça, il me semble. Je suis pas sûr que ces trois erreurs sont la goûte d'eau qui à fait déborder le vase. Mais peut-être que je me trompe…
    Perso, j'avoue, je n'achète plus Animeland. J'en avais trop marre de la pauvreté de leurs articles.
    C'est un deuil sur toute une partie de ma vie que je fais là (Félicitée qui raconte ça vie).
    Mais je trouve interressant que ce débat (je hais juste ce mot) soit ouvert.
    XP
    Edith (a vu): Pour ce qui est du poster, ça a toujours été comme ça. Je me rappelle du temps où j'étais fan d'un boys band (non, je ne dirais pas lequel), j'achetai mes magazines et les posters étaient en double. C'est tout à fait normal. Ch!ant, mais normal.

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