Kaameloot, LA série qui mérite une palme d'or !

20 sujets de 1 à 20 (sur un total de 29)

Posté dans : Délire & Divers

  • Wakikette
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    Wakikette le #262646

    Bon ben voilà, outre le fait que j'avais envie de lancer un sujet (Je… je… je l'ai vraiment fait… *AAAALELUIA*), j'avais très envie d'exposer mes goûts et de parler de Kaamelott, une série d'Alexandre Astier.
    Voilà… j'adore, que dis-je, je vénère cette série.
    Des situations et des personnages tordants, Wakikette n'en demande pas plus !
    C'est tellement bon ^^
    Donnez votre avis, parlons des répliques cultes, allez, marrons nous un bon coup !
    Yiiiiihaaaaaaaaa !!

    "-En garde, p'tite pucelle !
    -Euh, dites, on peut éviter les surnoms féminins ?"

    Wakikette qu'a toujours besoin de l'ouvrir, et si ça ce peut, y a déjà un sujet créé pour cette série !!!!!
    (J'ai bien fouillé pourtant TT_TT)

    Ne me jugez pas… je suis si jeune… o_o
    (Tellement jeune que j'ai fait une faute au titre du sujet, j'ai mit deux "o" à Kaamelott… –")

    Voilà…

    Lord-Yupa
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    Lord Yupa le #262647

    Citation (Wakikette @ 20/01/2013 19:01)
    Tellement jeune que j'ai fait une faute au titre du sujet, j'ai mit deux “o” à Kaamelott… –“

    C'est pas grave, tellement c'est nul, cette série ! 😂

    Nan mais moi, je suis désolé, elle ne m'arrache pas un sourire. Vulgarités, concours de bêtise, anachronismes colossaux et politicaillerie, bref c'est du “Monty Python” version franchouillarde, sauf que c'est marrant Monty Python. Mais ça n'est que mon goût que j'exprime, je pense que tu as eu une bonne idée de mettre ce topic (qui n'existait pas) ; et tu seras soutenue par beaucoup. Mais pas par moi, que je fasse scandale ou pas 😛 . Bon, je sors ==>>

    Edit : j'ai l'air un peu féroce pour cette série qui, je ne l'exclus pas, peut contenir des perles (celles que cite plus loin Feanor sont des reformulations d'aphorismes connus). Et puisque je n'ai vu que 2 ou 3 épisodes, dans les beuglements de rire et claquements sur les cuisses de mon beauf' (on ne choisit pas sa famille), mon jugement est une impression et non une analyse fouillée.
    Une impression de daube. C'est moins débile mais dans le même style imbuvable que le film “Le Bon Roi Dagobert” par Coluche. Mais je ne juge pas du tout les gens d'après leurs goûts, et j'adore Feanor, tout comme je plussoie à l'idée de ce topic.

    Sotelo
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    Sotelo le #262648

    Citation (Lord Yupa @ 20/01/2013 20:18)
    Mais pas par moi, que je fasse scandale ou pas 😛

    On sera 2 dans ce cas ! 😂 😉

    Kuronoe
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    Kuronoe le #262649

    Aaaah, bonne idée que ce topic parce que moi j'adoooore Kaamelot. Je n'aime pas du tout Alexandre Astier, l'homme (prétentieux, suffisant et il m'a l'air d'être une bonne tête de noeud), mais il a du talent. Mais Kaamelot c'est surtout un énorme jeu d'acteur, des interprètes géniaux issus du théâtre et qui portent la série sur leurs épaules. mention spéciale à Thomas Coussaud et Joelle Sevilla qui sont extrêmement bons. Les apparitions de Bruno Salomone sont un pur régal : “le jour je bosse moi, j suis dans l'armée, j tiens pas un stand de crèpes 😂
    En revanche, j'ai beaucoup moins apprécié les films que la série, peut être à la limite le second à Rome, mais je me suis ennuyé ferme avec le premier même s'il est nécessaire à la cohérence de l'histoire.

    Akiko_12
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    akiko_12 le #262650

    Un jour il faudra que je mate sérieusement cette série et en entier car j'ai vu des tas d'épisodes quand ça passait sur M6, mais il m'en manque aussi plein quand je ne pouvais pas être là. En ce moment je regarde régulièrement le soir sur Paris Première, j'ai revu le Livre V et je découvre le Livre VI que je n'avais jamais vu – j'en étais resté à Arthur les veines taillées dans sa baignoire et en rester là c'est vraiment moche 😢 !!

    En revoyant le Livre V, je n'ai pu m'empêcher de me dire que, vraiment, Alexandre Astier a fait un super boulot sur le roi Arthur et toute la légende arthurienne. Bien sûr il joue sur le registre de l'humour, mais en attendant les persos et l'histoire sont quand même très fidèles aux originaux et les références vraiment bien maniées. Par exemple, imprimer dans l'esprit des gens la géographie des royaumes n'est pas franchement chose aisée ; pourtant, on se souvient avec une facilité déconcertante que Leodagan vient de Carmélide, Bohort de Gaunes, Caradoc du pays vannetais etc etc… De la même façon, les personnages sont très nombreux mais on se souvient bien de leurs noms et de leur pedigree tant ils sont tous uniques, bien caractérisés (des caractères certes exacerbés mais respectant toujours le matériel de base), et accessoirement très drôles.

    Avec cette rediff j'ai redécouvert certains persos sous un nouveau jour et je dois dire que j'ai vraiment apprécié la loyauté de Bohort et surtout de Perceval envers Arthur lors de son passage à vide avec Excalibur. J'ai d'ailleurs découvert qu'en dehors d'être très con (😂) Perceval avait un génie très étonnant avec les chiffres, j'ignorais qu'il possédait un tel talent ! Selon moi ce perso est vraiment le meilleur avec Arthur, bien que les interventions d'Yvain en ado rebelle me plient aussi toujours de rire !

    Feanor-Curufinwe
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    Feanor-Curufinwe le #262651

    Je ne vais pas pinailler sur le fait qu'il existe un topic pour les séries, parce que Kaamelott mérite d'avoir son topic (mais en fait, c'est aussi le cas de Doctor Who, Buffy, Breaking Bad, etc… ).
    Je suis content d'apprendre que tu as l'intention de t'y mettre sérieusement, Aki ! ^^
    Je reviendrai parler plus en détail de cette énorme série française (et absolument pas franchouillarde, ni sous-Monty Python, comme ce cher Yupa aime à le répéter dès que l'occasion se présente ! 😛 ^^), mais je voulais juste faire une précision, concernant les propos de Kuronoe.
    Tu n'as pas vu les films mais les saisons 5 et 6 !
    En effet, Astier a changé le format à partir de la saison 5. On est alors passé de 100 épisodes de 3 minutes pour chacune des 4 premières saisons à 8 épisodes de 50 minutes pour chacune des deux dernières saisons ! M6 a fait la gueule alors Astier a tailladé la saison 5 en 50 épisodes de 7 minutes pour la TV.
    Il faut vous procurer les dvd pour avoir le format de base pour la saison 5 !

    Akiko_12
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    akiko_12 le #262652

    Citation (feanor curufinwe @ 21/01/2013 00:28)
    Je suis content d'apprendre que tu as l'intention de t'y mettre sérieusement, Aki ! ^^


    Je pense qu'un jour je me prendrai l'intégrale en DVD ! 😃

    Perso j'ai beaucoup aimé le Livre V. Même si le changement de format et de ton était un peu surprenant, de nombreux passages restent drôles et l'histoire devient vraiment prenante avec des enjeux dramatiques bien plus présents et développés !
    J'avoue par contre que le Livre VI me botte moins (j'ai vu que les deux premiers épisodes), pas parce qu'il est mauvais mais parce qu'on voit moins les autres personnages du futur Camelot… En revanche on comprend mieux la jeunesse d'Arthur, des autres et leur rencontre, c'est le point fort de ces épisodes.

    Feanor-Curufinwe
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    Feanor-Curufinwe le #262653

    Citation (akiko_12 @ 21/01/2013 14:28)
    Je pense qu'un jour je me prendrai l'intégrale en DVD ! 😃

    Perso j'ai beaucoup aimé le Livre V. Même si le changement de format et de ton était un peu surprenant, de nombreux passages restent drôles et l'histoire devient vraiment prenante avec des enjeux dramatiques bien plus présents et développés !
    J'avoue par contre que le Livre VI me botte moins (j'ai vu que les deux premiers épisodes), pas parce qu'il est mauvais mais parce qu'on voit moins les autres personnages du futur Camelot… En revanche on comprend mieux la jeunesse d'Arthur, des autres et leur rencontre, c'est le point fort de ces épisodes.


    Sans trop spoiler, le livre VI rassemble peu à peu beaucoup, sinon tous, des futurs chevaliers de la Table Ronde, au fur et à mesure qu'on retourne en Britania. Mais au début, en effet, c'est centré sur Rome. Et le dernier épisode du Livre VI est la suite des évènements de la fin du Livre V !

    J'avais écrit un truc sur Kaamelott à l'occasion de la fin de la série, dans le topic Fantasy (l'auberge du Poney Fringant). Je le reposte ici, sans spoilers, garanti ! ^^

    Citation (feanor curufinwe @ 28/10/2009 17:52)
    KAAMELOTT ou la valorisation des faibles

    Des Dux Bellorum, y en a des dizaines, c'est pas difficile d'en être un…Mais une légende, un Héros, ça c'est autre chose. Le vrai Héros, c'est celui dont l'ambition est de n'agir que pour la dignité des faibles.
    Voilà (en substance) ce que César dit à Arturus, voilà l'esprit de Kaamelott, agir pour la dignité des faibles. “Apporter la Lumière c'est pour que tout le monde y voit, si c'est seulement pour ma pomme j'vois pas l'intérêt!” disait Arthur à Lancelot lors du troisième Livre. Kaamelott met au devant de la scène ceux qui échouent, avec plus ou moins de volonté,pas pour s'en moquer mais parce que c'est ensemble que l'on peut faire quelque chose. De Kadoc (“Elle est où la poulette?“) à Arthur lui-même, lors du Livre V:
    Pour le Graal, j'ai bâti une forteresse moi: Kaamelott ça s'appelle. J'ai été chercher des Chevaliers dans tout le Royaume. En Calédonie, en Carmélide, à Gaunes, à Vannes, au Pays de Galles…J'ai fait construire une Grande Table, pour que les Chevaliers s'assoient, ensemble. Je l'ai voulue ronde, pour qu'aucun d'entre eux ne se retrouve assis dans un angle, ou en bout de table. C'était compliqué, alors j'ai essayé d'expliquer ce qu'était le Graal, pour que tout le monde comprenne. C'était difficile, alors j'ai essayé de rigoler pour que personne ne s'ennuie. J'ai raté, mais je veux pas qu'on dise que j'ai rien foutu. Parce que c'est pas vrai.

    On pourra certainement déceler, en cherchant bien, d'autres thèmes propres à Kaamelott tout au long de la série, du plus léger (les jeux de Perceval, les non-sens et les décalages textuels, les entrainements “Unagi”) au plus sérieux (la filiation, le destin, la fragilité et le caractère éphémère des choses importantes ou futiles qui rendent la vie supportable…) en passant par la récurrence numéro un de la série, la Bouffe et les discussions à la vacuité certaine qui l'accompagnent inexorablement (“C'est pas faux!“). Jamais une série n'aura autant donné l'envie de manger copieusement!

    Mais ce qui caractérise intrinsèquement Kaamelott, dans son essence même, c'est bien sa valorisation des faibles, de ceux que l'on traite de cons, de pécores, ceux que l'on ne voit qu'en arrière-plan, au mieux, dans les grands films Hollywoodiens, ceux ou celles qui n'intéresseront jamais Angelina Jolie ou Brad Pitt, trop occupés à sauver le monde pour leur Président, leur Drapeau et la grandeur de leur Pays. En bref celles et ceux qui rendent le monde plus vivable non par leur symbole (très importante la symbolique chez les Américains mais c'est un autre débat.) mais par leurs actes quotidiens tellement banals qu'ils en deviennent insignifiants.
    Les films à spectacle ont oublié à qui ils s'adressaient, ils sont passés de modèle de personnage idéal (droit, faillible, enclin au Juste, homme ou femme du peuple) à modèle de personnage “présentable” (Belle gueule, brun, bien habillé, bien coiffé, aisé financièrement, patriote, gachette facile, justicier). De manière générale, l'erreur ne lui est pas permise, pas l'erreur de jugement,mais l'erreur de diction, l'erreur de goût, la peau de banane, le lapsus (encore que…), le bafouillage. Et puis l'échec, donc la faiblesse.
    Si Kaamelott met en avant ce genre de personnages qui vont jusqu'à reconnaître leur “bêtise” (“Mais Sire, faut pas prendre c'qu'on dit au sérieux! Vous savez bien qu'on est des cons!” Perceval. Livre V), c'est parce qu'Astier a très bien compris ce qu'était un Héros, un vrai. Il apporte la Lumière aux faibles et restaure leur dignité, il n'agit pas pour une instance supérieure ou même une divinité, sinon il s'appellerait Méléagant et considérerait, comme Lancelot, toutes choses comme insignifiantes, allant donc jusqu'à tuer la première personne venue. Ainsi Alexandre Astier met au premier plan la Raison d'être de la quête d'Arthur, le Graal n'est qu'un instrument, un outil (un vase? Une pierre incandescente? Une corne d'abondance?), le peuple, le chaland, le pêgu, le pécore, c'est lui qui fait vivre sa quête du Graal. Puisqu'Arthur veut apporter la Lumière à tout le monde, Astier met en lumière les plus faibles, les plus faillibles, non pour la galéjade mais pour l'universalité de cet état. Le plus petit dénominateur commun inhérent à l'humanité, c'est bien la faiblesse, ou des fois la connerie. Chacun s'est un jour au moins trouvé dans une situation inconvenante, ou est passé pour un con. Et de se rappeler qu'on a “toujours besoin d'un plus petit que soi”, non pour s'en moquer, mais parce que, comme disait Guenièvre, “méfiez-vous des cons, ils vont toujours plus loin qu'on ne pense.

    Et Baklael:

    Citation (Baklael @ 13/05/2010 21:05)
    Je suis tellement d'accord que je ne trouve rien à rajouter… Je considère vraiment le livre V de Kaamelott comme une des meilleures fictions que j'ai eu l'occasion de voir. J'en ai pleuré. Et j'en ai été retourné. Profondément.

    C'est en effet ce que j'attends d'une fiction. Qu'elle me retourne les sentiments. Kaamelott possède ce qu'Avatar par exemple n'a pas. Les épreuves n'y sont pas qu'extérieures. Elles sont internes, les héros sont faillibles dans leur convictions. Ils doutent. Et il y a de la profondeur dans tellement de thèmes abordés. Je me souviendrai toute ma vie du dialogue entre Arthur et Perceval dans le Livre VI. (Dans le dernier épisode celui qui fait le lien avec le lire V)

    “Toutes les baignoires sont le Graal ; tous les suicidés sont le Christ.”

    Probablement la réflexion la plus intelligente que j'ai entendu dans une fiction de divertissement pur (à la base du moins).

    Kaamelott, c'est ça ! C'est aussi trois films qui vont sortir (au moins un, en tout cas !), et aussi une mini-série qui devrait passer sur M6 cette année, si tout va bien !
    Elle fera le lien entre la fin du Livre VI et le début du premier film ! Kaamelott Résistance, que ça s'appellera ! 😃

    Wakikette
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    Wakikette le #262654
    *Wakikette donne un coup d'oeil*

    Wahou, je pensais pas qu'il y aurait tant de réactions, bonnes comme moins bonnes (il en faut bien 😁) en un aussi petit laps de temps ! 😃

    *Waki retourne dans son trou*
    Shinji-Kun
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    Shinji-kun le #262655

    Citation (kuronoe @ 20/01/2013 21:41)
    En revanche, j'ai beaucoup moins apprécié les films que la série, peut être à la limite le second à Rome, mais je me suis ennuyé ferme avec le premier même s'il est nécessaire à la cohérence de l'histoire.


    +1 😁

    Je n'ai pas franchement apprécié les deux dernières saisons. Un peu plus la VI que la V quand même. Quand je regarde Kaamelot, je veux rire devant les imbécillités de Karadoc et Perceval, devant la folie militaire de Leodagan ou encore le côté fleur bleue de Bohort. Là, on se retrouve avec des pseudo-histoires trop longues avec beaucoup de passages un peu vides. C'est hélas souvent le cas lorsque des séries comiques passent à un format plus long.

    Feanor-Curufinwe
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    Feanor-Curufinwe le #262656

    Citation (Shinji-kun @ 22/01/2013 12:01)
    +1 😁

    Je n'ai pas franchement apprécié les deux dernières saisons. Un peu plus la VI que la V quand même. Quand je regarde Kaamelot, je veux rire devant les imbécillités de Karadoc et Perceval, devant la folie militaire de Leodagan ou encore le côté fleur bleue de Bohort. Là, on se retrouve avec des pseudo-histoires trop longues avec beaucoup de passages un peu vides. C'est hélas souvent le cas lorsque des séries comiques passent à un format plus long.


    Sauf que l'ambition d'Astier n'a jamais été de faire une série uniquement comique !
    Depuis le début, d'ailleurs, Kaamelott jongle avec les genres, même si c'est bien l'humour qui est au premier plan dans les premières saisons.
    Pour le format, c'est pareil, Astier n'a fait que “pousser les murs” dans lesquels il était comprimé par M6. A la base déjà, c'est bien vers un format de séries américaines (40-50 mn) qu'il souhaitait évoluer. Les contraintes de temps de M6 ont logiquement amené l'auteur à privilégier l'humour, mais il n'a jamais voulu s'enfermer là-dedans.
    Je pense en particulier à ces épisodes dans les premières saisons:
    Pupi, un épisode qui montre l'amour du peuple pour Arthur à travers un spectacle de marionnettes.
    Legenda, dans lequel Arthur raconte une histoire au neveu de Karadoc pour le faire dormir, une histoire qui nous révèle l'état dépressif du roi !
    L'Enragé, qui montre Arthur sous un jour peu glorieux. Excédé par son entourage, il se réfugie dans sa solitude, consolé par une jeune femme qui ne connaît pas son identité.
    Le Tourment II, qui montre toute l'affection qu'a Arthur pour Perceval !
    Le Monde d'Arthur, qui nous montre le côté enfantin du Roi !
    Le Complot, qui dévoile les intrigues de Léodagan !
    L'Ivresse II, dans lequel Arthur et Lancelot discourent sur la quête du Graal et leurs divergences sur la chose.

    Et je ne me suis attardé que sur le Livre II et un peu du Livre III ! Ces épisodes n'ont rien de comique. On oscille entre dépression, tendresse, romance, complot politique, etc…

    Kaamelott, ce n'est pas que de l'humour quoiqu'en pense la majorité des gens !

    Feanor-Curufinwe
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    Feanor-Curufinwe le #262657

    Pour la petite info, la chaîne 6ter diffuse chaque mardi une soirée Kaamelott, de 20h50 à 00:30 minimum ! <img src="style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />

    Feanor-Curufinwe
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    Feanor-Curufinwe le #262658

    Casterman a enfin arrêté une date pour la sortie du septième tome de Kaamelott, maintes fois repoussé depuis novembre 2012 ! Il sortira le 29 mai !

    Source : Onenagros.org

    EVANGELION01
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    Anonyme le #262659

    On en a gros !

    Même si je suis d'accord avec le fait que la vision d'Astier soit celle d'une série noire qui se sert du côté comique comme pretexte pour exiter, je pense que pas mal de téléspectateurs ne sont pas en accord avec cette idée qui peut d'ailleurs paraître prétentieuse vu que la série s'est forgé un public en ridiculisant la légende du Roi Arthur façon Monty Python pour la transformer petit à petit en pseudo série sérieuse en trompant au passage le spectateur qui avait adhéré à la série pour ce divertir avec des blagues potaches, le procédé étant d'ailleurs discutable et me rappelle un proverbe de Disney "un enfant avalera n'importe quoi si l'on lui donne dans une cuillère de miel".

    Personnellement je pense que si la série avait commencé par la fin elle se serait vite arrêter faute d'audience, je trouve également que le succès de la série repose pour beaucoup sur les acteurs qui jouent Karadoc et Perceval (comme la justement dit Shinji-Kun) et qui semble être sous estimer vu que le concept des deux compères débiles a été repris dans Héro Corp avec d'autres acteurs et je trouve cela complètement raté.

    Mais la chose que je trouve le plus gênant (en plus de la suffisance de l'acteur principal souligne par Kuronoe) dans Kaamelott c'est son côté copinage avec la famille Astier au complet et les amies en quest.

    Je ne voudrai pas blessé les fans purs et durs de la série mais je pense qu'il est difficile de s'intéresser aux problèmes exitenciels de personnages d'une série présentée comme comique au départ.

    Maow38
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    maow38 le #262660

    Citation
    Même si je suis d'accord avec le fait que la vision d'Astier soit celle d'une série noire qui se sert du côté comique comme pretexte pour exiter, je pense que pas mal de téléspectateurs ne sont pas en accord avec cette idée qui peut d'ailleurs paraître prétentieuse vu que la série s'est forgé un public en ridiculisant la légende du Roi Arthur façon Monty Python pour la transformer petit à petit en pseudo série sérieuse en trompant au passage le spectateur qui avait adhéré à la série pour ce divertir avec des blagues potaches, le procédé étant d'ailleurs discutable et me rappelle un proverbe de Disney “un enfant avalera n'importe quoi si l'on lui donne dans une cuillère de miel”.

    Personnellement je pense que si la série avait commencé par la fin elle se serait vite arrêter faute d'audience, je trouve également que le succès de la série repose pour beaucoup sur les acteurs qui jouent Karadoc et Perceval (comme la justement dit Shinji-Kun) et qui semble être sous estimer vu que le concept des deux compères débiles a été repris dans Héro Corp avec d'autres acteurs et je trouve cela complètement raté.

    Il n'y a aucune tromperie sur la marchandise. Alexandre Astier, aussi prétentieux qu'il semble être, n'a jamais précisé qu'il voulait faire une série uniquement humoristique, comme l'a précisé Feanor. Donc, partant de ce principe, il mène sa série comme il l'entend, ensuite, soit les gens le suivent soit ils passent leur chemin. Certes la série devient plus sérieuse et dramatique mais il reste quand même de l'humour. Dans la saison 6, le dialogue entre Arthur et caradoc par exemple. Je ne le cite pas car je ne veux pas spoiler.

    Pour ce qui est de l'arrêt de la série si elle avait commencé par la fin… Peut-on savoir si Star Wars serait devenu culte en commençant sa saga par la fin ? One Piece serait-il devenu aussi populaire si Oda avait choisi de démarrer son manga par la jeunesse de Luffy ?
    Si Astier à choisi de commencer par là c'est pour fidéliser le téléspectateur, lui faire apprécier et comprendre les personnages, pour qu'on s'y attache. En débutant la série avec la jeunesse d'Arthur, 15 ans plus tôt donc, on ne se serait attaché à personne à part à lui car toute la série se passe en Bretagne ensuite.
    En revanche, là où l'on s'accorde c'est sur le jeu des acteurs mais pas uniquement Perceval et Caradoc. Tous jouent leur rôle à merveille, de la boniche nunuche et râleuse aux personnages les plus importants.

    Pour finir, voici une réplique de Perceval qui me fait mourir de rire à chaque fois que je l'entend :

    Le maître d'armes : “Ah, seigneur Perceval, vous tombez bien !
    Perceval : “Pas spécialement. Enfin, j'me débrouille toujours pour me rattraper à quelque chose…” 😂

    Feanor-Curufinwe
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    Feanor-Curufinwe le #262661

    Je ne surprendrai personne en disant que je suis d'accord avec toi, Maow ! En passant, je suis content de te retrouver ici ! ^^

    Je ne voulais pas répondre à Evangelion01 pour la simple et bonne raison que je n'aurais fait que me répéter, par rapport à ce que j'ai écrit plus haut !

    Sinon, concernant le côté "copinage avec la famille Astier", je ne vois pas ce qu'il y a de gênant dans le fait qu'Alexandre Astier soit du genre fidèle ! Et pas seulement avec sa famille ! Tous les acteurs qui ont joué dans Kaamelott, ou presque, viennent du théâtre, et l'aspect familial y est bien plus présent que dans le milieu de la TV ou du cinéma.
    De plus, aucun des acteurs n'était véritablement connu avant Kaamelott, et je dois dire que c'était très rafraîchissant de voir des têtes qu'on n'avait pas vu mille fois à la TV ou au ciné (comme c'est d'ailleurs toujours le cas actuellement).

    Mais au bout du compte, c'est une question de sentiments personnels, et chacun est libre d'aimer ou pas les oeuvres des frères Astier ! Moi, j'aime, j'en suis même très fan, et c'est aussi le cas de beaucoup de monde.
    Je ne vais pas me vexer si la série ne plaît pas à tout le monde.

    Bub
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    bub le #262662

    Pas grand chose à rajouter à ce qu'a écrit maow38. J'en profite seulement pour faire partager cette vidéo du Fossoyeur de film qui livre une analyse intéressante sur le passage critique de la saison 4 à la saison 5 de Kaamelott :
    Kaamelott ! Par où commencer ?

    argh ! grillé par feanor ! ^^

    Feanor-Curufinwe
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    Feanor-Curufinwe le #262663

    Citation (bub @ 16/11/2013 23:47)
    Pas grand chose à rajouter à ce qu'a écrit maow38. J'en profite seulement pour faire partager cette vidéo du Fossoyeur de film qui livre une analyse intéressante sur le passage critique de la saison 4 à la saison 5 de Kaamelott :
    Kaamelott ! Par où commencer ?


    Vu la vidéo !
    Si je suis à peu près d'accord avec lui sur la réalisation des saisons 5 et 6, un peu trop impersonnelle, et manquant “parfois” d'énergie, je ne suis pas du tout du même avis sur le ton de ces mêmes saisons !
    Le mélange sérieux/humour ne nuit aucunement à ces saisons. Mais là encore, je ne vais pas me répéter, j'en ai beaucoup dit dans mes précédents posts.

    EVANGELION01
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    Anonyme le #262664

    Citation (maow38 @ 16/11/2013 22:27)
    Il n'y a aucune tromperie sur la marchandise. Alexandre Astier, aussi prétentieux qu'il semble être, n'a jamais précisé qu'il voulait faire une série uniquement humoristique, comme l'a précisé Feanor. Donc, partant de ce principe, il mène sa série comme il l'entend, ensuite, soit les gens le suivent soit ils passent leur chemin. Certes la série devient plus sérieuse et dramatique mais il reste quand même de l'humour. Dans la saison 6, le dialogue entre Arthur et caradoc par exemple. Je ne le cite pas car je ne veux pas spoiler.

    Pour ce qui est de l'arrêt de la série si elle avait commencé par la fin… Peut-on savoir si Star Wars serait devenu culte en commençant sa saga par la fin ? One Piece serait-il devenu aussi populaire si Oda avait choisi de démarrer son manga par la jeunesse de Luffy ?


    La série a été présenté comme un nouveau « Caméra Café » par M6 à l'époque, les spectateurs des débuts (n’étant pas dans la tête ou les petits papiers d'Astier) ont pu être « trompé » par cette accroche et quand je parle de la fin de la série je ne parle pas des scénarios mais de l'ambiance sombre et moins drôle, et j'ai dis copinage comme j'aurai pus dire pistonnage, j'ai aussi ressenti ça avec Will Smith qui se paie un kif en tournant un film avec son fils (After Earth), j’aurai préféré qui aille à Disney Land ça lui aurait éviter un bide bien compréhensible.

    Contrairement aux médias français qui frappent sur ce qu'ils ne connaissent pas (Feanor comprendra), si je me permets quelque critiques, c'est que j'ai vu la série à par quelques passages avec des guests « célèbres » qui se faisaient de plus en plus présente au fur et à mesure que la série rencontrait du succès ( j'avais l'impression que tout le monde voulait une part du gâteau et que ces apparitions brisaient l'ambiance de la série ) les passages ne m'ont pas paru particulièrement réussies comme l'épisode (anti-catho primaire) du prêtre inquisiteur (Elie Semoun) vraiment trop hystérique 😒 , et si on parle de fidélité ça dépend pour qui ? Je pense que fan ou pas il faut garder un minimum d'esprit critique, ne trouves-tu pas que le personnage de Merlin est trop absent du récit ? dans une moindre mesure la Dame du Lac aussi , plus on avance dans l'histoire plus il disparaissent au profit des guests ,ce qui me fait dire « plus on a de guests, moins on rit »…. Ce n'est que mon avis.

    Je préfère les films sérieux aux comédies donc Excalibur (de John Boorman) à Kaamelott d'autant plus que le deuxième tente de se rapprocher du genre « sérieux » du premier, lorsque j'ai regardé le dernier épisode de kaameloot j'ai trouvé le passage « Arthur reviendra » irrésistiblement drôle 😂 , mais je crois que ce n’était pas le son but 😒… c'est un peu problématique.
    Le futur passage au cinéma est plutôt périlleux s' il continue dans ce sens, pas sur le plan « box office » mais sur le plan « humoristique », et je me demande si ils ne vont pas avoir la tentation d’expliquer que les héritiers de la table ronde et du Graal ne sont autres que les personnages d' Hero Corp et réunirent ainsi les deux séries par une faille temporelle… ? Sait on jamais.

    D’ailleurs, je me suis arrêter de regarder cette série (Hero Corp) assez vite, la cause à des blagues trop « kaamelott » en beaucoup moins bien, je trouve que le côté Super Héros surf trop sur la tendance Geek un peut comme dans Cyprien au cinéma, je ne connais pas Elie semoun mais je ne crois pas qu'il soit un “Geek”, vu que le milieu télé français est assez méprisant pour les passionnés de science fiction, Nagui et toujours fier de dire qu'il n'a jamais regardé un épisode de Star Wars et ne le fera jamais (comme ci c'était glorifiant d'être étroit d'esprit).

    Pour cité moi aussi Perceval « c'est pas faux » 😃 .

    Feanor-Curufinwe
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    Feanor-Curufinwe le #262665

    D'abord, je tiens à dire que je n'argumenterai pas sur le fait que visiblement tu détestes cette série, ou ce qu'elle est devenue selon toi, ni sur ce que tu as ressenti au vu de certains épisodes comme celui avec le prêtre et l'inquisiteur. C'est ton avis, pas le mien, il n'y a rien à discuter là-dessus.
    Par contre, évite de me prendre à partie (“Feanor comprendra”) par rapport à un autre sujet de discussion sur lequel je suis (en partie) en désaccord avec toi. ça n'a aucun intérêt ici, sauf bien sûr si tu m'as pris en grippe à cause de ça, et que tu aurais l'intention d'installer une relation conflictuelle avec moi. Auquel cas, je t'avertis tout de suite, ça ne mènera nulle part.
    Ceci étant dit, je me permets de revenir sur quelques-unes de tes phrases.

    Comparer Alexandre Astier à Will Smith est un peu fort de café, je trouve. Tu crois vraiment qu'Astier a le pouvoir de demander à Shyamalan (ou même n'importe quel réal ou producteur français) de faire un film pour lui et son fils, ou un truc du genre ? Sérieusement ? 😉

    Ensuite, les guests célèbres qui apparaissaient étaient fans du concept pour la plupart. Et pour autant, Astier aurait très bien pu aussi faire venir des présentateurs TV de M6 (comme l'a fait Caméra Café), il ne l'a pas fait.
    La seule exception étant Virginie Efira, mais il se trouve que c'est aussi une comédienne à la base.
    Concernant la présence moins importante de certains personnages récurrents, que tu imputes à la supposée trop grande place occupée par les guests, je trouve ton point de vue assez étonnant. Les quatre premières saisons font chacune une centaine d'épisodes. Crois-tu vraiment qu'Astier n'ait pas pu développer les personnages comme il le souhaitait ?
    Je suis bien loin de penser la même chose que toi.

    Ensuite, en ce qui concerne les saisons 5 et 6, on entre là bien plus dans le point de vue d'Arthur lui-même (et aussi celui de Lancelot, pour d'évidentes raisons) que dans les précédents Livres. Les personnages récurrents se font tous plus discrets, simplement parce qu'on se concentre sur la quête d'Arthur (dans le Livre V), sa recherche de descendance, puis sur son passé (dans le Livre VI), une histoire qu'il raconte au Père Blaise sur son “lit de mort”, comme on peut le constater dans le dernier épisode (que je considère personnellement comme un véritable bijou à tous les niveaux – entre autres, la discussion avec Perceval est un exemple de narration à elle-seule !).
    Donc oui, effectivement, les personnages récurrents sont moins présents, mais ce n'est pas du tout imputable à la présence de “guests”.
    Au passage, des “guests” comme Carlo Brandt, Guy Bedos (formidable dans son rôle pourtant très bref), Alain Chabat, Pierre Mondy (une énorme perte pour le cinéma français, injustement peu reconnu à sa juste valeur), Marthe Villalonga, Jackie Berroyer, Tchéky Karyo, Patrick Chesnais ou encore François Levantal, j'appelle pas ça des “guests” mais simplement des grands acteurs, qui font leur boulot et qui le font bien.

    Ensuite, tu t'acharnes à voir dans Kaamelott une série humoristique, mais encore une fois, elle ne l'a jamais été. Depuis le début, elle jongle sur différents genres, et a toujours refusé de se cloisonner à un seul.
    Certes, M6 l'a vendue comme une série humoristique, mais il suffisait simplement de suivre la série dès la première saison pour comprendre que ça allait clairement au-delà de ça.

    Enfin, je ne sais pas ce qu'Elie Semoun vient faire dans cette discussion, mais oui, Cyprien est un gros caca (je suis allé le voir au cinéma et pour le coup, là, je me suis senti floué). Pareil pour Nagui, c'est du hors-sujet. Tu dérives vite sur le “milieu télé français”.

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