Se souvenir de moi

[Participant OfflineAncien★★★★]

bub le 2 janvier 2006 à 18 h 41 min #110359

Citation (arkhantos)

Les origines de la langue nipponne sont mystérieuses…

Pas du tout. Je suis très loin d’être un spécialiste mais aux dernières nouvelles il me semble bien que le Japonais est rattaché à la famille des langues ouralo-altaïques. Juste le temps de vérifier sur Google et voici un site qui en parle par exemple : http://www.cosmovisions.com/languesOuraloAltaiques.htm. Plus d’infos sur le Japonais en lui-même ici : clic !. Si son rattachement à ce groupe est assez problématique, c’est aussi le cas d’un nombre effarant d’autres langues.

Ainsi, le Japonais est apparenté au Coréen mais aussi au Turc, au Lapon, etc…

Ne m’en demandez pas plus! ^^°

Edit : Non en fait, rien. Je voulais mettre un vieux lien qui est mort.

Edité par bub le 02-01-2006 à 18:52

[OfflineNouveau★]

Anonyme le 2 janvier 2006 à 19 h 27 min #110360

Bub, renvoie à un site qui dit le contraire de ce qu’il affirme :

Je cite Bub: “Pas du tout. Je suis très loin d’être un spécialiste mais aux dernières nouvelles il me semble bien que le Japonais est rattaché à la famille des langues ouralo-altaïques” Altaïque plutôt…

Citons:

“La langue parlée au Japon, aussi appelée le yamato, est parlé par plus de 120 millions de personnes. Il s’agit d’une langue agglutinative, polysyllabique. Elle ne ressemble en rien au chinois, mais elle est très proche des parlers pratiqués dans les îles Ryu-Kyu, et présente de ressemblances avec le coréen. Son apparentement aux langues altaïques proprement dites est plus problématique.

Pour ce qui est de la langue elle-même, on note que, d’une façon générale, le qualificatif précède le substantif; ainsi l’adjectif ou le génitif précède le nom; l’adverbe, le verbe, etc. Le nombre, comme en chinois, ne se rapporte pas directement à l’objet; un mot spécial intervient pour établir leurs rapports. Ainsi on ne dit pas dix chevaux, mais dix têtes de chevaux, etc. Le yamato n’a pas de vraies conjugaisons, les formes verbales étant impersonnelles. ”

Je répéte : “Son apparentement aux langues altaïques proprement dites est plus problématique.”

Bub tente de se rattraper par cette phrase ” son rattachement à ce groupe est assez problématique, c’est aussi le cas d’un nombre effarant d’autres langues.” Seulement quatre, Bub, lis ce qui est écrit…

L’auteur du cite avoue son incapacité à dire ce qu’est le nippon: “on pourra ajouter – par commodité d’exposition, plus que pour des raisons impérieuses – des isolats tels que le japonais, l’aïnou ou le coréen”

Le japonais N’EST PAS A PROPREMENT PARLER, ALTAIQUE, il constitue un ISOLAT, qui certes ressemble, un peu, mais un peu seulement, aux dialectes altaïques, mais c’est un isolat, ils sont quatre dans la branche, je recite ” : coréen, japonais, aïnou, ryukyu”

Je ne dirai rien de plus.

Comme je l’ai dit les origines de la langue nipponne et de son peuple restent des mystères, dixit Benveniste et Dumézil.

Navré Bub, j’ai lu Dumezil et Benveniste de A à Z, je sais de quoi je parle.

J’ai fini de poster sur ce topic, j’ai mieux à faire, que de discuter avec toi, cela semble futile.

Edité par arkhantos le 02-01-2006 à 20:03

[Participant OfflineAncien★★★★]

bub le 2 janvier 2006 à 20 h 02 min #110361

Citation (arkhantos)

Bub, qui semble tout savoir

Venant de toi, j’apprécie la remarque ^_________^

Citation (arkhantos)

Bub tente de se rattraper par cette phrase ridicule” son rattachement à ce groupe est assez problématique, c’est aussi le cas d’un nombre effarant d’autres langues.” Seulement quatre, Bub, lis ce qui est écrit…

Ces quatres langues sont considérées comme des isolats au sein de cette famille. Cela ne veut pas dire qu’elles n’appartiennent pas à cette famille. Il y a en tout huit familles de langues, et si des experts, qui manifestement n’ont qu’à s’écraser devant toi, estiment que le Japonais entre dans cette catégorie de langue et bien je me fie à eux. Quand je dis : “c’est aussi le cas d’un nombre effarant d’autres langues” je pense aussi aux innombrables langues parlées en Afrique noire au-dessus de l’équateur que ces mêmes experts sont incapables de classer autrement que dans un groupe appelé “autres langues d’Afrique”, tel le peul, le haoussa le baoulé, etc… Pour le seul Nigéria cela concerne plus de 650 cas…

Citation (arkhantos)

Navré Bub, j’ai lu Dumezil et Benveniste de A à Z, alors évite de me chercher sur des sujets dont, tu ne sais rien, si tu ne comprends pas le sens des mots, c’est ton problème, pas le mien.

J’ai fini de poster sur ce topic, j’ai mieux à faire que de discuter avec des gens de ton genre.

Et le masque tombe.

Je pense savoir un petit peu de quoi je parle. J’ai fait un peu d’anthropo linguistique. J’ai un pauvre tableau des familles de langues et quelques notes prisent le long de pompeux semestres interminables. On se posedes questions sur l’origine du Japonais ? Je jette un oeil dessus. Je ne me prétend pas expert, mais je constate qu’il y a des types qui ont classés le japonais dans cette catégorie.classement confirmé par le site que j’ai donné en lien donc. C’est dans mes cours et j’aurais tendance à me fier plutôt à eux qu’à un obscur pingouin débarqué depuis quelques mois, qui a réponse à tout, un avis sur tout, a tout lu, tout connu, diverge constamment sur tous les sujets et joue les jouvencelles effarouchées à chaque fois qu’il estime une remarque déplacée.

Ignore moi si ça t’enchante, mais sache que je trouve ton ton déplorable.

Edité par bub le 02-01-2006 à 20:06

[OfflineNouveau★]

Anonyme le 2 janvier 2006 à 20 h 08 min #110362

Navré je ne dirai rien de plus…..

Ah si tu n’es pas le seul à avoir eu des cours de linguistique….

“C’est dans mes cours et j’aurais tendance à me fier plutôt à eux qu’à un obscur pingouin débarqué depuis quelques mois, qui a réponse à tout, un avis sur tout, a tout lu, tout connu, diverge constamment sur tous les sujets et joue les jouvencelles effarouchées à chaque fois qu’il estime une remarque déplacée. ”

Diantre, mais tu as raison sur un point ,l’obscur pingouin se retire, il vaut mieux être seul que mal entouré, l’intelligence veut que l’on reconnaisse ses erreurs, tu me réponds de manière pathétique, sans tenter le contre -argument….

Adieu divin Bub, l’obscur pingouin, jouvencelle effarouchée, arkhantos….

Edité par arkhantos le 02-01-2006 à 20:15

[Participant OfflineAncien★★★★]

bub le 2 janvier 2006 à 20 h 10 min #110363

Citation (arkhantos)

Navré je ne dirai rien de plus…..

Ah si tu n’ais pas le seul à avoir eu des cours de linguistique….

Et bien tant mieux. J’espère qu’ils étaient meilleurs que tes cours d’orthographe.

Edité par bub le 02-01-2006 à 20:11

[OfflineNouveau★]

Anonyme le 2 janvier 2006 à 20 h 17 min #110364

BUB

BUB n’aime pas les contradicteurs :.'”C’est dans mes cours et j’aurais tendance à me fier plutôt à eux qu’à un obscur pingouin débarqué depuis quelques mois, qui a réponse à tout, un avis sur tout, a tout lu, tout connu, diverge constamment sur tous les sujets et joue les jouvencelles effarouchées à chaque fois qu’il estime une remarque déplacée.

Ignore moi si ça t’enchante, mais sache que je trouve ton ton déplorable’.

Navré. du ton désobligeant.

Bon tu me connais je m’importe très facilement, désolé, mais le coup de l’orthographe c’était bas, je n’avais pas fini ma relecture, et tes critiques ne sont pas très fines….

Oublions cela….

Edité par arkhantos le 03-01-2006 à 10:17

[Membre OfflineHabitué★★★]

pyschothape le 3 janvier 2006 à 0 h 00 min #110365

pas mal.

J’ai déjà lu des prises de gueules sur des sujets politiques, religieux, cinematographiques, voire même orthographiques…

Je rajouterai “linguistique” à ma liste.

j’ai déjà lu et dit moi-même le fameux : “Je m’en vais comme un prince ! maintenant vous serez seuls, abandonnés. C’est très tristre pour vous, mais vous ne pourrai plus baigner dans ma lumière. ça vous fait mal, mais X le merite, je suis sûr qu’il a très mal, ou qu’il se sent offusqué, ahah j’en ri. ”

En fait X n’en a rien à battre (même tant mieux pour lui), la vie des gens continu pareil, et on sent bien qu’on a pas été une lumière après coup.

Exemple : “j’ai decidé de me retirer de la vie politique” :glasses:

Evidement j’ecrit pas ça pour rien, je sais bien que tu veux voir les “degats” causé par ton depart.

Maintenant tu dois choisir entre “Amour propre” ou “Sagesse”, comme quoi il vaut mieux reflechir avant de dire des conneries.

Si tu es vraiment intelligent, tu assumeras cette idiotie, sinon tu changeras de pseudo en esperant que personne ne te reconnaisse tout de suite histoire que ça se tasse.

Et Sinon encore, tu arretes effectivement de venir, et donc on saura qu’en fait tu es vraiment bête.

Et bonne année bien sûr :tigre:

Edité par pyschothape le 03-01-2006 à 00:10

[Membre OfflineAncien★★★★]

Reiichido le 3 janvier 2006 à 7 h 48 min #110366

Oui, je suis d’accord avec Psycho, laisser tomber les gens que tu remercies juste pour une seule prise de bec avec un pingouin, c’est dommage. (Et c’est un euphémisme ^ ^). Surtout que rien ne changera par la suite.

Ceci dit, je ne suis pas très d’accord avec le ton que tu as employé suite au message de Bub…la phrase “J’ai fini de poster sur ce topic, j’ai mieux à faire, que de discuter avec toi, cela semble futile”, me semble un poil agressive <img src="http://www.animeland.com/forum/style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />. Mais on a tous pêché par orgueil une ou deux fois, à commencer par Lucifel ^ ^ Le problème est qu’on trouve toujours plus intelligent que soi. (Saffran, combien de langages possèdes-tu ?)

Edité par Reiichido le 03-01-2006 à 07:51

[Membre OfflineHabitué★★★]

Saffran le 3 janvier 2006 à 8 h 22 min #110367

Euh, combien de langages?

Je parle 4 langues et j’en comprends 5… pourquoi?

Pour ce qui est de la ressemblance entre le latin et le japonais classique, c’est plus une impression que j’ai lorsque j’ai un texte sous les yeux qu’une chose démontrable.

Pour ce qui est de la famille de la langue japonaise ou d’une autre, franchement dit je m’en balance pas mal. Moi, on m’a dit que cela appartenait au groupe des langues ouralo-altaiques, mais comme je n’y ai rien compris et que de toutes facons je m’en fous…

[OfflineNouveau★]

Anonyme le 3 janvier 2006 à 9 h 02 min #110368

Reiichido, Bub, Saffran , Psychothape

Bon ceux qui me connaissent, ont appris à savoir que je suis un caractériel, navré je ne me referai pas, j’y suis allé durement avec Bub, mais reconnaissez, qu’il m’a cherché, le ton est certes désobligeant, mais il y a des moments, où je m’énerve, et gare au tourbillon noir Li kui…

Bon je vous laisse.

Meilleurs voeux….

Mais adieu quand même.

Je me suis desinscrit définitivement du forum ce matin même, il n’y aura pas de come back…

Edité par arkhantos le 03-01-2006 à 10:30

[Participant OfflineAncien★★★★]

bub le 3 janvier 2006 à 11 h 25 min #110369

Citation (arkhantos)

BUB

BUB n’aime pas les contradicteurs :.'”C’est dans mes cours et j’aurais tendance à me fier plutôt à eux qu’à un obscur pingouin débarqué depuis quelques mois, qui a réponse à tout, un avis sur tout, a tout lu, tout connu, diverge constamment sur tous les sujets et joue les jouvencelles effarouchées à chaque fois qu’il estime une remarque déplacée.

Ignore moi si ça t’enchante, mais sache que je trouve ton ton déplorable’.

Navré. du ton désobligeant.

Bon tu me connais je m‘importe ( lapsus révélateur ) très facilement, désolé, mais le coup de l’orthographe c’était bas, je n’avais pas fini ma relecture, et tes critiques ne sont pas très fines….

Oublions cela….

Jusqu’ici mes discussions avec toi avaient été courtoises et même parfois passionnantes ( sur la bd ).

Plus d’une fois j’ai eu l’occasion de te signaler que tu t’avançais un peu trop. Et tu l’avais reconnu sans problème, au point de m’ériger en contre-exemple de Mr. De Jardin ( ce dont je me serais bien passé cela dit… ) : http://forum.animeland.com/index.php?thread=8058&page=7.

A l’inverse, tu m’as déjà fait remarqué que j’étais peut-être complètement à côté de la plaque. Là aussi aucun problème, depuis plus de deux et demi que je traine sur ce forum je pense avoir écrit un lot non négligeable d’approximations, d’idées reçues et de débilités sans nom.

Je note aussi avec ravissement que tu n’as pas oublié mes petites leçons sur la façon d’éditer un post…

Dans l’ensemble, j’étais assez d’accord avec la majorité de tes interventions. Tu as choisi de te focaliser sur les quelques divergences d’opinions qui nous opposent, oubliant tout le reste, courtoisie avec.

Mais là où je me rebiffe, c’est que lorsque je te présente une information, que j’ai pris tout de même pris la peine de recouper avec une autre source sur Internet ( la première sur laquelle je tombe en plus ! ) et qui donc confirme ce que j’ai sous le nez ( que le Japonais est un ornithorynque que des linguistes se sont tout de même cassés la tête à “classer” ), tu me sautes carrément à la gorge. Tes propos sont violents. Mon intervention, quand bien même serait erronnée ou mauvaise, se voulait honnête, tu me craches dessus derrière, je me mets à ton niveau.

Pis, à 17h09 je suis encore à tes yeux “ton gentil canard” et à 19h21 je suis bon à jeter au feu : http://forum.animeland.com/index.php?post=109943#109943

Une telle volte-face est inexplicable. Pour ma part j’y vois au mieux de l’hypocrisie qui éclate au grand jour au bout de trois mois, au pire que tu as un sérieux problème. Que personne ne vienne me dire que je me suis acharné sur lui : en trois mois il a posté plus de messages que moi en deux ans et demi. Je n’ai pas réussi à me dégager un emploi du temps assez souple pour prendre la peine de répondre à tous ses messages.

Citation (arkhantos)

Bon ceux qui me connaissent, ont appris à savoir que je suis un caractériel, navré je ne me referai pas, j’y suis allé durement avec Bub, mais reconnaissez, qu’il m’a cherché, le ton est certes désobligeant, mais il y a des moments, où je m’énerve, et gare au tourbillon noir Li kui…

C’est bien ça le problème, sur ce forum pas grand monde ne te connais justement. Et tu ne me connais pas non plus qui plus est. En ce qui me concerne quand quelqu’un m’allume gratuitement je ne suis pas du genre à tendre l’autre joue. Ta réaction ensuite montre que tu es surtout un grand donneur de leçon : tu as crié à l’injustice parce qu’il te semblait que certains pingouins t’en voulais personnellement, te semblaient tenir des propos border-line mais je constate qu’il ne te faut pas grand chose pour abandonner flegme, calme et prépondérance. “Faites ce que je dis, ne faites pas ce que je fais”. Quand l’égo a les nerfs à bloc, il claque la porte. Belle image de ta façon d’envisager tes rapports avec les autres.

Edité par bub le 03-01-2006 à 11:28

[Membre OfflineAncien★★★★]

Reiichido le 3 janvier 2006 à 15 h 04 min #110370

Deux choses.

Mis à part être d’accord avec Bub, je viens vous faire le compte rendu d’une des premières émissions que j’ai vu. Maaya, je n’ai pas trouvé la plupart des émissions qui sont citées dans le Japan times ; mais comme nous sommes toujours proche du nouvel an, la programmation n’est pas encore redevenue “normal”.

Bref, j’ai quand même pu voir “Hey! Say!”, qui passe sur Fuji terebi, animée par tenez-vous bien, tenez-vous mieux, Beat Takeshi en personne ! (Takeshi Kitano)

Deux heures et demie d’émission, à laquelle participaient des célébrités et des inconnus en tout cas de moi. (Environ 12 personnes).

Au menu : examen de kanji et d’expressions idiomatiques, examen de vocabulaire et culture spécifique (dans le cas présent, les questions portaient sur le nouvel an, avec du japonais ancien et des kanji difficiles), des questions de science, de société, et une parenthèse cuisine qui a vu Takeshi manger du boeuf de Kobe et du thon Toro >_^_^

* C’est ご覧になる, je savais pas >_<

Edité par Reiichido le 03-01-2006 à 17:13

[OfflineNouveau★]

Anonyme le 3 janvier 2006 à 19 h 43 min #110371

OK, mais la vérité est honteuse parfois….

Bien je vais parler de moi, j’ignore si cela t’aideras à me comprendre, je n’aime pas faire cela navré.

Je suis bien enseignant, , je suis désolé je ne dirai pas où sur un topic, en privé oui, mais je souffre de dépression nerveuse depuis trois ans, j’ignore si je m’en sortirais un jour, je suis bourré de calmants, (40 mg de Tranxène, et de temps en temps des injections de valium), mais mon humeur reste changeante, je me suis arrété un jour de novembre ou aveuglé par la rage qui me dévore, j’ai failli frapper un élève avec une chaise.

Depuis je suis isolé, je pensai comme mes docteurs que le fait de discuter sur un forum, pourrait me calmer et m’aider à me maitriser, je ne suis pas hypocrite, je suis déjà la risée de ma ville, je n’ai pas envie de passer pour le taré du forum.

Quand je souffre de crises, j’ai des symptomes paranoiaques, je sais , cela fera rire certains, mais, c’est épouvantable à vivre quand tu sens ta raison foutre le camp, surtout pour mes proches, et les autres qui me prennent pour un barjot.

Je m’en prends à tord à des personnes, qui ne le méritent pas comme toi ou NDJ, je regrette mais ma nature est ainsi faite, maintenant tu peux te moquer si cela te chantes, j’en ai l’habitude….

Navré pour mon ton désobligeant, sincérement.

Edité par arkhantos le 03-01-2006 à 21:09

[Participant OfflineAncien★★★★]

Matthieu Pinon le 5 janvier 2006 à 17 h 27 min #110372

Citation (arkhantos)

Depuis je suis isolé, je pensai comme mes docteurs que le fait de discuter sur un forum, pourrait me calmer et m’aider à me maitriser

Alors, on va tacher de la faire courte.

Il y a 13642 inscrits sur animeland.com. On va dire qu’environ la moitié prend la peine de poster, et qu’un dixième poste fréquemment. Ce qui nous fait quand même un peu plus d’un millier de personnes.

Que nous dit mon amie Larousse sur le forum ?

Réunion accompagnée de débats, colloque

Espace public destiné à l’échange différé de messages sur un thème donné, sur un réseau télématique, en partic. Internet

Donc, débat. Echange d’idées. Contradictoires. Avec 1000 personnes réunies, ça nous en fait des avis tranchés sur des questions aussi vitales que “Pourquoi Rei a-t-elle une coupe au carré et pas une permanente ?”, “Y a-t-il quelqu’un plus beau que Gackt ?” ou encore “Bleach c’est mieux que Naruto”.

Prenons deux forumeux, que nous appellerons A et B.

A exprime son avis.

B exprime le sien, qui est opposé à celui de A.

A va-t-il se vexer ? Va-t-il nous faire une crise parce que B n’est pas d’accord avec lui ? Non. Il va argumenter, expliquer pourquoi il a tel avis, et à défaut de convaincre B de le rejoindre dans son camp, justifier ses opinions.

Mais A et B peuvent se retrouver d’accord sur de nombreux autres sujets. Et ce n’est pas de l’acharnement de l’un envers l’autre s’ils se retouvent à nouveau en désaccord sur tel ou tel point.

Si tu réussis à comprendre qu’un débat est un échange d’idées et d’opinions, et non pas un ring de boxe où on tape sur tout ce qui bouge, alors, il n’y aura plus de problème.

Parce que, si tu reprends les deux clash qui viennent de se produire, ça a été “NdJ / Bub n’est pas d’accord avec moi, c’est rien qu’un crétin méchant, il fait tout pour me dénigrer, alors je m’en vais comme un prince”.

Dernière chose, et ceci est un conseil amical (prends-le comme tu veux). Si tu veux te poser en donneur de leçons, comme je le fais moi-même (trop) fréquemment, il faut que tu sois irréprochable sur ce que tu critiques.

Quelqu’un qui arrive en disant “faire des fautes d’ortografe, c mal, vous devrié revoir vos court de primaire” passera pour un bouffon, au mieux.

Enfin, j’dis ça mais j’dis rien, hein…

[Participant OfflineAncien★★★★]

Lewis-Scarole le 5 janvier 2006 à 22 h 31 min #110373

Citation (NdJ)

Donc, débat. Echange d’idées. Contradictoires. Avec 1000 personnes réunies, ça nous en fait des avis tranchés sur des questions aussi vitales que “Pourquoi Rei a-t-elle une coupe au carré et pas une permanente ?”

Oui, c’est vrai, ça, pourquoi ?

Edité par Lewis Scarole le 05-01-2006 à 22:32

[Membre OfflineHabitué★★★]

pyschothape le 6 janvier 2006 à 0 h 09 min #110374

hé ! elle a pas joué dans Lucille Amour et Rock&Roll ?

:raton:

[Participant OfflineAncien★★★★]

Lewis-Scarole le 6 janvier 2006 à 1 h 12 min #110375

Citation (pyschothape)

hé ! elle a pas joué dans Lucille Amour et Rock&Roll ?

Tout à fait !

Edité par Lewis Scarole le 06-01-2006 à 01:12

[Membre OfflineHabitué★★★]

BenBecker le 11 janvier 2006 à 13 h 44 min #110376

Citation (NdJ)

Il y a 13642 inscrits sur animeland.com. On va dire qu’environ la moitié prend la peine de poster, et qu’un dixième poste fréquemment. Ce qui nous fait quand même un peu plus d’un millier de personnes

La moitié !!! Et un dixième !!!!

Pas très réaliste quand on surfe de temps en temps sur le forum…

D’ailleurs, j’avais déjà posté un sujet sur ce chiffre concernant les inscrits, pas très représentatif de la vie “active” du forum… assez peu vivant, faut bien l’avouer…mais tout de même plus dynamique que le site en lui-même…souvent à l’abandon depuis un certain temps…

Enfin bref… c’était juste un rapide constat du présent…