réaction au dossier sur le fansub, al137

20 sujets de 301 à 320 (sur un total de 389)

Posté dans : Forum Général

  • Ach-Sen-Lapin
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    Ach Sen lapin le #116457

    Cool ! Le débat repart avec plein de nouveaux arguments. Je suis d’accord avec certains, beaucoup moins avec d’autres, mais je n’ai pas le temps de développer. Juste un mot sur Internet :

    Citation (Evetse)
    Et à propos des critiques, j ai exactement le même problème : impossibilité de trouver des sites valables sur le net, a part quelques blogs, mais faut aller chercher loin… Et les critiques, c’est très important pour tout choix dans les produits artistiques! C’est un grand manque pour le marché du manga.

    Je comprends qu’il n’y ai pas beaucoup de magazines à en faire car le marché n’est pas énorme. Mais sur le net je trouve ça abérant!



    Citation (Milvus)
    – Wikipedia a bouffé les sites persos. Il y a encore 3-4 ans, on trouvait pas mal de petits sites persos ou les fans faisaient des dossiers sur leur série préférée. Aujourd’hui, toutes ces personnes semblent plutôt contribuer sur wikipedia. Le problème, c’est que si wikipedia est assez riche en information purement factuelles (staff d’une série, résumé des épisodes, fiches des persos, chez quel éditeur c’est), toute critique personelle est bannie. Bref, on peut tout savoir sur une série sans avoir la moindre idée de sa qualité…

    – Beaucoup de sites porposant de poster des critiques sont au sein du monde du fansub. Donc impossible d’en mettre l’adresse sur les forums “légaux”. Sans compter que trop souvent rien n’est fait pour que les critiques ne se limitent pas à “kikoolol c’est trop bien”. Communauté de fans trop immature sûrement, en particulier la francophone.



    Pour moi, c’est pire que ça. Internet est devenu la référence de toute une génération qui considère le réseau comme LA référence ultime des médias. Résultat, tout le monde a développé une sorte de reflexe qui consiste à utiliser Internet avant tout. Du coup, les gens consomment Internet en masse et y prennent tout ce qu’ils peuvent. Le soucis, et vous l’avez déjà tous les deux souligné, c’est qu’il y a de moins en moins de gens qui proposent du contenu. La première génération d’utilisateurs, ceux qui voyaient sur la toile un moyen de créer un réseau géant où pouvaient se développer la contre-culture s’en sont éloigné pour tout un tas de raisons. Faites le test autour de vous : tous les sites amateurs et tous les forums de plus de 2-3 ont vu leur activité baisser drastiquement en 2007 et déjà avant (et ça vaut dans presque tous les domaines). Parce que les anciens ne proposent plus de contenu (pour tout un tas de raisons) et que les nouveaux ont trop la flemme de le faire. Pourquoi par exemple le P2P se développe-t-il plus vite que les sites de critiques ? A mon avis, c’est juste parce qu’il est plus facile de copier un fichier mpeg que de taper un texte. Même constat en ce qui concerne les sites dédiés. Comme tu l’as dit, aujourd’hui, difficile d’en trouver un dédié à une série sans qu’il n’y ait une section fantrad/sub. Parce que c’est ce que les gens recherchent en priorité.

    Et pour moi, à terme, wikipedia subira le même sort (ma crainte est renforcée par leur appel aux dons récent qui a engrangé bien moins de fonds que le précédent, ce qui est déjà signe d’un certain détachement des utilisateurs). Alors qu’Internet ouvraient un tas de perspéctives exitantes pour l’avenir, on est en train de le transformer en télé géante avec flash de pubs perpétuels.

    Ce qui est inquiètant, c’est qu’Internet est désormais mûr pour être “repris” par des sociétés malvaillantes qui auraient envie de véhiculer ce que bon leur semble. Je suis d’ailleurs assez étonné qu’aucune société n’ait créé de “site amateur” pour s’en servir comme vitrine pour ses produits… ça finira bien par arriver puisque la mode du moment est au cadeau fait aux blogs contre une bonne critique en ligne. On n’aura bientôt plus la possibilité de savoir si les avis diffusés sont sincères ou si ils sont purements intéressés.

    Quant aux sites de critiques, il y en a quand même quelques uns de fiables.

    DVDanime pour les DVD et Mangavoraces pour le manga. BDgest et bulledair ne sont pas mal non plus, mais plus généralistes sur la BD.

    Il y en as quelques autres à côté, mais je trouve la qualité des critiques bien plus discutable et aléatoire.

    Pour DVDanime, j’aime leur façon de développer leurs notes même si je n’ai rien à faire des infos techniques ^^;

    Quant à Mangavoraces, ils n’ont pas peur des mots et on peut lire jusqu’à trois chroniques simultanées sur un livre ce qui aide à se faire une idée.

    Ach-Sen-Lapin
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    Ach Sen lapin le #116458

    Citation
    La critique c’est du subjectif contre du subjectif! Ca mène au conflit donc au débat et c’est ça qui est intéressant!



    Je crois que tu idéalise trop la situation. Prend le cas d’Animeland. Le magazine propose une vingtaine d’articles par mois. Combien suscitent des débats sur ce forum ou ailleurs ? Très peu, pour ne pas dire pas du tout.

    Tu réalises qu’il a quand même fallut qu’on parle de fansub pour que de nouveaux intervenants s’inscrivent sur le forum ? Moi, ça me laisse extrêmement perplexe. Au delà du fait de savoir qui a raison ou qui a tort, pourquoi ce sujet-là fait-il plus parler que les autres ? Pourquoi, par exemple, personne ne réagit à propos de l’animation en danger (à mes yeux, c’est quand même hautement plus inquiètant que le problème du fansub et du téléchargement : parce que sans le premier, pas de second. Remarquez, elle est peut-être là la solution ? <img src="http://www.animeland.com/forum/style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />;;; ) ?

    Je suis aussi très étonné que personne ne remette jamais en cause le manga ou le DVD du mois, dans le mag (par exemple). Lisez-vous ces pages intermédiaires entre l’article et la critique ? Vous y fiez-vous ? Vous en servez-vous seulement ? Et bien sûr, qu’elle que soit votre réponse : pourquoi ?

    Evetse
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    Evetse le #116459

    Désolé je ne lis pas animeland :sick:

    Oui je suis un idéaliste, et fier de l’être! 😛

    Edité par Evetse le 13-02-2008 à 16:56

    Nicolas-Penedo
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    Nicolas Penedo le #116460

    Les questions d’Ach Sen sont les miennes…

    Bub
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    bub le #116461

    Citation (Nicolas_Penedo)
    Les questions d’Ach Sen sont les miennes…

    Pourquoi ne pas ouvrir directement un sujet là-dessus ? J’ai la vague impression qu’on tourne en rond sur cette polémique du fansub et j’ai bien peur que plus personne ne prenne vraiment la peine de lire toutes les pages précédentes. Autant passer à autre chose non ? Surtout que ces questions sont intéressantes.

    Evetse
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    Evetse le #116462



    Tu réalises qu’il a quand même fallut qu’on parle de fansub pour que de nouveaux intervenants s’inscrivent sur le forum ? Moi, ça me laisse extrêmement perplexe. Au delà du fait de savoir qui a raison ou qui a tort, pourquoi ce sujet-là fait-il plus parler que les autres ? Pourquoi, par exemple, personne ne réagit à propos de l’animation en danger (à mes yeux, c’est quand même hautement plus inquiètant que le problème du fansub et du téléchargement : parce que sans le premier, pas de second. Remarquez, elle est peut-être là la solution ? <img src="http://www.animeland.com/forum/style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />;;; ) ?


    Pour ma part, je n’habite pas en France, donc à Noël, je suis revenu pour les vacances, et j’ai feuilleté le nouveau AL car l’entête sur le fan sub m’attirait beaucoup. Je suis du coup revenu sur le forum dès que j’ai pu pour pouvoir en parler, et ô joie que j’ai eu de trouver déjà un thread dédié.

    Je n’ai pas pu lire votre article sur la crise de l’animation, mais il est certain qu’il m’aurait donné envie d’y donner mon avis si seulement j’avais pu le lire…

    Sinon en ce qui concerne le débat qui a été lancé par la question du fan sub, pour moi la réponse est très simple : le fan sub, qu’on le veuille ou non, est une des pierres angulaires de la communauté française de jap’animation. Y toucher, c’est toucher à la corde la plus sensible de notre communauté.

    Vous avez frappé là où ça fait mal en dénonçant le sacro saint fan sub, élevé par tous comme celui qui a lancé l’animation japonaise en France, et comme un truc qui est vraiment bien et qui est fait par des gentils et doués petits amateurs pour partager des séries sans avoir à payer des dvd à ces méchants capitalistes qui pensent qu’à faire du pognon sur notre dos et qui de toute façon ne font que de la merde, même s’ils sont des professionnels!

    NdJ
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    Matthieu Pinon le #116463

    Citation (Evetse)
    Sinon en ce qui concerne le débat qui a été lancé par la question du fan sub, pour moi la réponse est très simple : le fan sub, qu’on le veuille ou non, est une des pierres angulaires de la communauté française de jap’animation. Y toucher, c’est toucher à la corde la plus sensible de notre communauté.

    Ah bon ? La corde la plus sensible ? Ca fera plaisir aux cosplayeurs, aux fanzineux, aux organisateurs d’événements…

    Citation (Evetse)
    Vous avez frappé là où ça fait mal en dénonçant le sacro saint fan sub, élevé par tous comme celui qui a lancé l’animation japonaise en France

    Non mais lol quoi.

    A moins qu’il n’y ait un second degré que je n’ai pas perçu (je suis très bête, ne l’oublions pas), je doute que le fansub soit à l’origine de l’engouement pour la japanimation en France. Il en serait plutot une conséquence. Enfin j’dis ça…

    Xanatos
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    Xanatos le #116464

    Citation (NdJ)

    Citation (Evetse)


    Sinon en ce qui concerne le débat qui a été lancé par la question du fan sub, pour moi la réponse est très simple : le fan sub, qu’on le veuille ou non, est une des pierres angulaires de la communauté française de jap’animation. Y toucher, c’est toucher à la corde la plus sensible de notre communauté.

    Ah bon ? La corde la plus sensible ? Ca fera plaisir aux cosplayeurs, aux fanzineux, aux organisateurs d’événements…

    Citation (Evetse)
    Vous avez frappé là où ça fait mal en dénonçant le sacro saint fan sub, élevé par tous comme celui qui a lancé l’animation japonaise en France

    Non mais lol quoi.

    A moins qu’il n’y ait un second degré que je n’ai pas perçu (je suis très bête, ne l’oublions pas), je doute que le fansub soit à l’origine de l’engouement pour la japanimation en France. Il en serait plutot une conséquence. Enfin j’dis ça…

    Evetse pense la même chose que nous et l’a dit sur le ton de la rigolade et aussi pour se moquer de ceux qui ne jurent que par le fansub.

    Même si Le Roi Léo et Princesse Saphir furent les premiers dessins animés japonais diffusés en France, c’est Goldorak, Candy et Albator qui ont lancé le phénomène de la japanime.

    il n’ y a que les gens n’ayant pas connu Récré A2, Amuse 3 et le Club Dorothée et obnubilés par le fansub qui peuvent balancer une phrase aussi absurde et ridicule que ” Le fansub a lancé l’animation japonaise en France”.

    Edité par Xanatos le 13-02-2008 à 20:52

    Evetse
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    Evetse le #116465

    Merci xanathos! :09:

    Oui c’était ironique NdJ ^^

    Et pour en revenir à ta première citation de moi même, le fan sub est très très très populaire (moi même j’en use et je suis pas le seul ici 🙂 ) donc oui s’y attaquer c’est s’attaquer aux disons environ 2/3 des fans français de la jap’animation ?

    Normal donc que ce thread marche aussi bien! ^^

    EDIT : Et par sensible, je veux dire dit “à problèmes” lol! A moins que tu penses que les fanzineux, les cosplayeurs et les organisateurs d’évènements soient aussi des problèmes, je pense que tu m’as mal compris. :meche:

    Edité par Evetse le 13-02-2008 à 21:32

    NdJ
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    Matthieu Pinon le #116466

    Merci pour ces précisions, mais il y a peu de personnes qui savent manipuler l’ironie ici, donc désormais, je me méfie. D’où mon interrogation sur le second degré dans mon post précédent 😛

    Tnntwister
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    tnntwister le #116467

    Citation (Evetse)
    @ tnntwister :

    Pour ton idée de site donnant les avis des spectateurs, j’en ai un : animeka!

    Tu n’as pas confondu de personne ?

    sinon pour le reste je suis d’accord avec l’analyse Evetse sur la page précédente.

    Je ne suis pas tant sur que ca que les ados préfèrent rester chez eux à télécharger, dans notre société où les chances de rapports humains sont de plus en plus minimes, le ciné reste pour les jeunes et les moins jeunes la sortie la plus facile à organiser et la plus naturelle. Même si le rédac chef préfère désormais jouer les pantouflards, je pense qu’effectivement les jeunes préfèrent sortir en bande voir un bon film d’animation que de rester chez eux tout seuls devant leur écran à voir défiler les barres de téléchargement.

    Je ne prétends aucunement que ca va les faire arrêter de télécharger, je dis juste que pendant que ca télécharge, ils sont capables d’aller se faire une toile, encore heureux !

    Après je suis à fond solidaire sur les lieux de communauté, j’ai goûté juste avant mon départ au manga café, et j’ai vraiment adoré cette initiative ! Quelqu’un qui n’a pas beaucoup de sous peut y aller et lire n’importe quel manga, orienter progressivement ses choix vers des séries en connaissance de cause, et après peut être acheter celles qu’il aura vraiment aimés

    Une vidéothèque organisée sur ce modèle de café communautaire avec des dvds pressés ferait surement un tabac. j’ai moi même caressé l’idée de monter ce genre de lieu, mais bon… je ne suis pas un businessman 😁

    Tnntwister
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    tnntwister le #116468

    Citation (Ach Sen lapin)

    Citation
    La critique c’est du subjectif contre du subjectif! Ca mène au conflit donc au débat et c’est ça qui est intéressant!



    Je crois que tu idéalise trop la situation. Prend le cas d’Animeland. Le magazine propose une vingtaine d’articles par mois. Combien suscitent des débats sur ce forum ou ailleurs ? Très peu, pour ne pas dire pas du tout.

    Tu réalises qu’il a quand même fallut qu’on parle de fansub pour que de nouveaux intervenants s’inscrivent sur le forum ? Moi, ça me laisse extrêmement perplexe. Au delà du fait de savoir qui a raison ou qui a tort, pourquoi ce sujet-là fait-il plus parler que les autres ? Pourquoi, par exemple, personne ne réagit à propos de l’animation en danger (à mes yeux, c’est quand même hautement plus inquiètant que le problème du fansub et du téléchargement : parce que sans le premier, pas de second. Remarquez, elle est peut-être là la solution ? <img src="http://www.animeland.com/forum/style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />;;; ) ?

    Je suis aussi très étonné que personne ne remette jamais en cause le manga ou le DVD du mois, dans le mag (par exemple). Lisez-vous ces pages intermédiaires entre l’article et la critique ? Vous y fiez-vous ? Vous en servez-vous seulement ? Et bien sûr, qu’elle que soit votre réponse : pourquoi ?

    comme je me sens visés sur le “nouveau intervenant”, je réagis. C’est pas spécifiquement le fansub qui m’a fait réagir, mais plus l’ensemble du numéro et surtout le piratage. Tu sembles dissocier l’animation en danger et le piratage/fansub, pour moi c’est tout à fait le même sujet, en musique ne nous dit-on pas l’industrie du disque se meurt PARCE QUE vous piratez ?

    Après sur le sort spécifique de l’animateur, je n’en parle pas, tout simplement parce que je ne connais rien au sujet : c’est l’article qui m’apprend quelque chose. si je connaissais déjà le sujet, j’aurais pas forcément acheté cet AL.

    La non-réaction des lecteurs, même sur des produits payants, est vraiment une généralité, on ne peut rien faire contre ca. J’ai été dans une position d’attendre impatiemment des retours, mais au bout d’un moment il faut mettre son mouchoir dessus. Ca ne veut pas dire que les gens ne lisent pas, mais juste que comme tu disais ailleurs, les gens préfèrent télécharger, voir, télécharger, voir, que de s’ennuyer à écrire des textes ou à répondre à des forums. Et la plupart des gens qui sont concernés par le piratage ne sont pas là, justement parce qu’ils sont en train de pirater et qu’ils ne réagiront jamais sur un forum. Les gens qui sont là sont à mon avis pour la plupart culpabilisés par cette idée d’être pirate, et c’est ca qui les fait réagir / réfléchir. Le gars qui n’a pas de problème de conscience, il ne viendra même pas réagir sur le piratage, il s’en fout. c’est un peu comme les fous de Mahommet, ils n’ont pas lu les livres des auteures qu’ils condamnent, mais ils veulent quand même les faire brûler. Les vrais téléchargeurs compulsifs et sans vergogne ne sont pas là (ou alors je les ai pas vus, dsl), et votre dossier ne les aura pas plus fait réagir qu’un autre : ils ont d’autres chats à fouetter. 😁

    Sinon, pour le dvd du mois et le reste, oui, on le lit, après on ne le prend pas comme parole d’évangile non plus, c’est pas parce qu’un produit est dit super qu’on va se ruer dessus, on va peut être attendre de se renseigner plus avant sur le produit (ce qui revient à la remarque d’Evetse sur le manque de sources fiables pour se documenter sur un produit venu du japon).

    Nicolas-Penedo
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    Nicolas Penedo le #116469



    Et la plupart des gens qui sont concernés par le piratage ne sont pas là, justement parce qu’ils sont en train de pirater et qu’ils ne réagiront jamais sur un forum. Les gens qui sont là sont à mon avis pour la plupart culpabilisés par cette idée d’être pirate, et c’est ca qui les fait réagir / réfléchir. Le gars qui n’a pas de problème de conscience, il ne viendra même pas réagir sur le piratage, il s’en fout. c’est un peu comme les fous de Mahommet, ils n’ont pas lu les livres des auteures qu’ils condamnent, mais ils veulent quand même les faire brûler. Les vrais téléchargeurs compulsifs et sans vergogne ne sont pas là (ou alors je les ai pas vus, dsl), et votre dossier ne les aura pas plus fait réagir qu’un autre : ils ont d’autres chats à fouetter. 😁


    Une remarque particulièrement fine. Je pense que tu as touché juste.

    ElKoubi
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    ElKoubi le #116470

    juste un message d’un petit forumeur pas spécialement actif (et qui n’as suivi le fil de ce post que partiellement).

    je crois qu’une des raisons citées en tout premier dans ce post mériterait d’être éludée par les éditeurs “la question du packaging”.

    OUI je pense moi aussi que distribuer une série comme Naruto (plus de 200 épisodes) par coffret de 13 épisodes à 39,99 € c’est un peu (beaucoup………………COMPLETEMENT abusé).

    Les fans de Jap’anime ne sont pas que des “pompes à fric” et il est tout à fait possible de “caser” plus de 4/5 épisodes par DVD (prenons l’exemples de “Ken 2” ; une grosse quarantaire d’épisodes réparti sur 5 DVD…………le DVD le plus pauvre en épisodes n’en contient pas moins de 8 épisodes……………donc pas de commentaires).

    Je crois que la plupart des fans sont (je l’espère) des “fans intelligents” (qui téléchargent des animés en Fansub pour d’abord les découvrir voire mieux les acheter par la suite)…………….tous les fans de Jap’anim ne sont pas issus d’une génération “téléchargons autant q’on peut”.

    Ach-Sen-Lapin
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    Ach Sen lapin le #116471

    Toujours pas le temps de répondre à certains points de discussion, mais il y a quelque chose qui me chiffonne…

    Quand les pro-fansub nous parlent de télécharger, on retrouve souvent l’argument du “mais c’est pour découvrir des séries qui n’arriveront pas en france, m’sieur l’agent !”. Ok. C’est un argument que j’accepte. Mais…

    Et quand ces mêmes pro-fansub, nous parlent de ne pas acheter, ils nous sortent l’argument du “Naruto c’est trop cher !”, “Bleach, ça coûte la peau des fesses !”.

    Je crois qu’avant de choisir un camp entre pro et anti-fansub, il faudrait peut-être déjà déterminer si vous êtes fans de Japanimation avec un grand J où juste spectateurs de shônen baston de base, non ?

    Parce qu’en toute logique, si vous avez vraiment une envie de découvrir des titres qui sortent du lot, vous ne devriez pas vous préoccuper de ces deux titres…

    Quant à Bleach, j’ai vu un épisode sur MCM et la bande son me vrille tellement les tympans que je suis certain d’une chose : il faudra me payer pour que je regarde la série (partiellement ou dans son entier, légalement ou non, en VO ou en VF).:sick:

    Stefspyke
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    stefspyke le #116472

    Citation (Ach Sen lapin)
    Quant à Bleach, j’ai vu un épisode sur MCM et la bande son me vrille tellement les tympans que je suis certain d’une chose : il faudra me payer pour que je regarde la série (partiellement ou dans son entier, légalement ou non, en VO ou en VF).:sick:

    Put*** y a pas que moi alors, je pensais que c’était ma téloche 😃

    Torog
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    Torog le #116473

    Citation
    Non, il faut vraiment se la jouer “gros critiques prétentieux” en fondant des sites comme les magazines de critiques cinéma le font : tu as un staff durement sélectionné, qui a de la personnalité et des goûts très prononcés, qui soit compétent et qui maitrise l’art de la plume (ou plutôt du clavier lol) tu fais les critiques des nouvelles sorties en France, et tu laisses la possibilité aux visiteurs de laisser leurs commentaires.

    C’est exactement ça ! Regardez un excellent site comme scifi-universe.com qui est un portail de l’imaginaire. Un staff de qualité qui fait des critiques engagées sur le cinéma et la littérature imaginaire et ça marche ! Regardez leur section manga par contre, les critiques sont toutes plates et se ressemblent toutes… (comme quoi)

    Citation
    Je suis d’ailleurs assez étonné qu’aucune société n’ait créé de “site amateur” pour s’en servir comme vitrine pour ses produits…

    Déja fait. La gaara-france, une team de scantrad, mets des pubs depuis longtemps dans leurs chapitres pour leur partenaire, une boutique en ligne de goodies.

    Dans le même genre http://www.mangedukebab.com/ un vrai faux succès monté de toutes pièces qu’on croirait venu d’amateurs mais monté de toute part par une boite de musique.

    Citation
    Je crois que tu idéalise trop la situation. Prend le cas d’Animeland. Le magazine propose une vingtaine d’articles par mois. Combien suscitent des débats sur ce forum ou ailleurs ? Très peu, pour ne pas dire pas du tout.

    Oui, mais je me demande si c’est parce que vous ne vous “lâchez” pas assez ^^ Je préfère lire une critique avec laquelle je ne suis pas d’accord, mais où le rédacteur y est allé avec verve. ça déclenche par ailleurs un débat (En même temps, ce serait tout à fait compréhensible que ce ne soit pas possible, les éditeurs risqueraient de faire les gros yeux)

    Y’a rien de pire que cette fichue langue de bois. Au pire, avec un brin d’ironie, on fait comprendre qu’on exagère dans la critique ^^

    Edité par Torog le 15-02-2008 à 19:53

    NdJ
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    Matthieu Pinon le #116474

    Citation (Torog)

    Citation
    Je crois que tu idéalise trop la situation. Prend le cas d’Animeland. Le magazine propose une vingtaine d’articles par mois. Combien suscitent des débats sur ce forum ou ailleurs ? Très peu, pour ne pas dire pas du tout.

    Oui, mais je me demande si c’est parce que vous ne vous “lâchez” pas assez ^^ Je préfère lire une critique avec laquelle je ne suis pas d’accord, mais où le rédacteur y est allé avec verve. ça déclenche par ailleurs un débat (En même temps, ce serait tout à fait compréhensible que ce ne soit pas possible, les éditeurs risqueraient de faire les gros yeux)

    Y’a rien de pire que cette fichue langue de bois. Au pire, avec un brin d’ironie, on fait comprendre qu’on exagère dans la critique ^^

    Oui, mais tu oublies un petit détail. Il y a beaucoup de sorties, et AnimeLand est un magazine qui ne peut toutes les traiter. Quand on te parle de 20 articles, ce ne sont pas 20 “articles-qui-critiquent-une-série”, mais aussi des transversales, des reportages, des interviews…

    Pour ce qui est des critiques proprement dites, AnimeLand a choisi une ligne de conduite simple : on ne parle que de ce qu’on a (plus ou moins) bien aimé. On n’a pas la place de traiter de tout. Du coup, pas de critiques négatives, mais c’est plus simple : si on n’en parle pas, c’est que ça ne valait pas la peine d’en parler. Donc d’être acheté. CQFD.

    NdJ
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    Matthieu Pinon le #116475

    Citation (ElKoubi)
    juste un message d’un petit forumeur pas spécialement actif (et qui n’as suivi le fil de ce post que partiellement).

    je crois qu’une des raisons citées en tout premier dans ce post mériterait d’être éludée par les éditeurs “la question du packaging”.

    OUI je pense moi aussi que distribuer une série comme Naruto (plus de 200 épisodes) par coffret de 13 épisodes à 39,99 € c’est un peu (beaucoup………………COMPLETEMENT abusé).

    Les fans de Jap’anime ne sont pas que des “pompes à fric” et il est tout à fait possible de “caser” plus de 4/5 épisodes par DVD (prenons l’exemples de “Ken 2” ; une grosse quarantaire d’épisodes réparti sur 5 DVD…………le DVD le plus pauvre en épisodes n’en contient pas moins de 8 épisodes……………donc pas de commentaires).

    Je crois que la plupart des fans sont (je l’espère) des “fans intelligents” (qui téléchargent des animés en Fansub pour d’abord les découvrir voire mieux les acheter par la suite)…………….tous les fans de Jap’anim ne sont pas issus d’une génération “téléchargons autant q’on peut”.

    Tu abordes un point non négligeable, en effet : la question du prix.

    Le parallèle Ken / Naruto est très intéressant en soi, mais biaisé : Ken a 24 ans, Naruto en a 6. Quand un DVD ou un CD récent sort, on le paye le prix fort (malgré les “remises nouveautés” effectuées par les grandes chaînes type Virgin ou FNAC -le fameux prix vert-). Au bout de quelques années, on peut trouver ces mêmes titres à des prix bien moins élevés (ce qui donne lieu actuellement à une belle promo “3 DVD pour 20 €” toujours à la FNAC).

    Les ayant-droits (japonais ou américains) seront toujours plus exigeants financièrement pour une série récente que pour les fonds de tiroir (compare les prix entre la saison 1 et la saison 5 de 24, par exemple).

    Tnntwister
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    tnntwister le #116476

    Je comprends pas bien l’argument “tu regardes du shonen de baston alors te plains pas de raquer…”. Les séries shojo dans les pensionnats seraient elles dépense plus honorables ? je dirais que de toute facon l’éditeur s’en fout de ce que tu achètes, du moment que tu achètes. A la place de shonen baston j’aurais plutot opposé les séries mainstream au petits animés dont on ne parle jamais.

    Mais effectivement les coffrets sont toujours trop chers, et le découpage souvent parfaitement abusé. du reste c’est pareil dans toutes les séries. le plus rageant c’est quand on a une version internationale en un seul coffret, et en france en plusieurs coffrets moins jolis et plus chers (je n’ai pour l’instant que Buffy à l’esprit, mais je suis sur que y’a des animés zone 1 que j’ai qui doivent être vendues en plusieurs dvds en france…).

    Est-ce qu’on peut espérer avoir une série complète pour un prix raisonnable sans que les éditeurs disent qu’on est hors prix du marché (du reste, c’est eux qui le font le marché) ?

    Quel est vraiment l’intérêt d’avoir un coffret avec une demi saison ou moins ?

    Enfin bon, mettre le prix dans un coffret je serai ok pour le faire si y’avait un vrai travail sur le dvd (un vrai choix de langue, des bonus intéressants, un coffret joli et pas juste quelques images de l’animé placardé n’importe comment et j’en passe)…

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